1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,47оценок: 15

Выбираем облицовочный кирпич

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем AlexSatter, 31.01.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В разных партиях бывает, но в одной партии ни разу не встречался!

    Если оценивать с позиции эстетики - это чистый субъективизм. С позиции характеристик - скорее соглашусь. Но главное - в эстетике. На мой субъективный взгляд браер переоценен в сравнении с одноклассниками.
    или НЗКМ, Тербунский гончар и Керамейя, если говорить о клинкере. Положа руку на сердце, стоит признать, что Браер - самый яркий и насыщенный кирпич в данной категории, что не для всех является плюсом.

    Глубина заполнения растворного шва - 25% от толщины лицевой стенки, во всяком случае в цивилизованной европе с более высоким качеством материала. Кладка под пруток - зло. Я настаиваю на этом утверждении. Учитывая то, то у нас это происходит повсеместно, кирпич должен иметь утолщенную стенку. Особенно, если кирпич не является клинкером.

    Вот подтверждение


    Учитывая изложенное при правильном заполнении кладочного шва можно и тонкую стенку, если кирпич нравится!
    К соседу обращаются уже после того, как определились с цветом продукции при условии, что цветовое решение соседа понравилось! Если бы к советам прислушивались - за них бы деньги брали.

    Браер выпускает приемлемый продукт для огромного количества покупателей. Поэтом его и покупают! Хорошо построенная линейка. ровный кирпич. реклама - для обеспечения продаж требуется не так много.
     
  2. petrov57
    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrov57

    Участник

    petrov57

    Участник

    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день,
    Вопрос, наверняка, не оригинальный, но для меня важный, а именно:
    Весной собираюсь начать строиться. За зиму надо сделать проект, подсчитать смету, найти исполнителей и т. д. Для этого надо, в первую очередь, определиться с материалом стен. Поскольку надежность конструкции ставлю впереди экономии средств, то изучив возможные варианты, выбрал следующий пирог: кирпич рядовой полнотелый (380 мм.), базальтовая вата (150 мм.), вентзазор плюс клинкерный кирпич. Дом в два этажа, общая площадь 210 м2. Плюс пристроенный гараж 36 м2. Прикидочный бюджет на покупку обоих видов кирпича до 2 млн. руб. Клинкер хотелось бы светлый, ближе к белому, плюс серая отделка углов, оконных и дверных проемов. Стройка на берегу Углического водохранилище (Волга) 130 км. от Москвы. Учитывая, большой выбор кирпича и разницу в ценах на него, хотелось бы получить от экспертов совет на что следует обратить более пристальное внимание.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @petrov57, Решение вопроса с матриалом стен - вопрос №2, как мне представляется. Полагаю, что задача №1 - проект. Невозможно что то посоветовать по выбору конкретного кирпича вне контекста

    Рассматриваемый вами пирог стены - один из лучших вариантов из существующих на сегодняшний день. Когда будет понимание фасада, можно будет что то предложить уже конкретно.

    Если отвлечься от проекта и рассматривать клинкерный, то существует 2 варианта решения:
    1 НФ:
    Белый кирпич Магма 1 НФ + серый кирпич Керамейя 1 НФ (или Керамейя Жемчуг) 1 НФ).
    0,7НФ
    ЛСР Уппсала (серый) 0,7 НФ + ЛСР Неаполь (или Венеция) 0,7 НФ

    Ценовые решения находятся в диапазоне 40-50 рублей за единицу.
    Если рассматривать европейские решения в 1 NF (240х115х71) то цена таких решений находится в диапазоне 1,3-1.9 евро за единицу. Производители - Wienerberger Knabe, Roeben, АВС Klinkergruppe/
    Топовые решения стоят еще дороже - например Hagemeister. GIMA, Janinhof.

    Серый и белый цвета - одни из самых дорогих на рынке в сегменте.

    Выбор определенной фактуры при использовании клинкера может сделать определенного производителя безальтернативным.

    Отвлекаясь от "клиннкерности", мы расширяем выбор вариантов решения.
    Из "неклинкерных" вариантов можно посмотреть в сторону ЛСР (серого или темно-серого) 1 НФ, Железногорского или Старооскольского заводов.

    Вывод: для дорогого по-настоящему кирпича нужен очень хороший проект, хорошая среда и контекст. Мы часто забываем об этом, но архитектура (и кирпич, являющийся её частью) - ничто без контекста - среды!

    Желаю вам найти хорошего архитектора для такой задачи! Это верный способ не переплатить в вашем случае! ИМХО!
     
  4. petrov57
    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrov57

    Участник

    petrov57

    Участник

    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Negativ большое спасибо за ответ, но если можно что-то посоветовать по поводу изготовителя рядового полнотелый кирпича, то был бы очень признателен. А то их много и цены очень разные.
    Касательно, фасадов, то безусловно важны его архитектурные решения, но мы с женой сторонники простых решений, без всяких излишеств типа пилястр, капителей, колонн и т. п., предпочитая качество и добротность отделочных материалов, незаезженные, но гармоничные цветовые решения. "Современная классика" сказал, один мой знакомый, посмотрев отделку нашей новой квартиры. А архитекторы и дизайнеры, как правило, очень чутко улавливают вкусы заказчика.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Плястры, античные ордера, каптели т ь. п. - очень красивые и очень недешевые варианты, если их гармоничнореализовывать. В таком деле без архитектора - никуда.

    Я являюсь последовательным противником комбинаций двух оттенков кирпича на одном фасаде. В первую очередь, очень сложно добиться гармоничных сочетаний, а также это - не нужное усложнение фасада в большинстве случаев. При наличии бюджета любые обрамления окон, углов и т. п. следует выполнять в ином материале, чтобы обеспечить разность фактур.

    Очень рекомендую рассмотреть возможность использования баварской или пиксельной кладки на фасаде, поскольку за такими решениями - будущее. Если остановитесь на минимализме - смотрите в сторону одноцветного решения и качественного выполнения кладки. Даже в одном цвете можно сделать фасад очень красивым и гармоничным. Методы: использование хаотичной кладки (с использованием ложка, тычка и подрезного кирпича), более толстого кладочного шва (12-15 мм), качественного, полного заполнения шва, грамотного подбора цвета растворного шва (смесью или затиркой)., использование красивых керамических перемычек (например, вертикальных в кирпич, или полтора кирпича), работы с объемом.

    Хороший дом - сочетание мелочей. Грамотны подбор сочетания цветов кровли, подшивки свеса, водосточки кирпича, раствора, цокоя, тротуарной плитки, цвета ступеней, окон. Основа - архитектурное решение!
    Для примера покажу несколько разных решений, примененных на фасадах, иллюстрирующих, что красота состоит из мелочей!

    Если рассматривать качественный кирпич, то выбор такого материала во много определятся существующей на рынке в момент покупки конъюнктурой. Если говорить о качественном безупречно кирпиче, то, я бы порекомендовал Тульский кирпичный №1 М-200 (полагаю, что ваш объект расположен по Дмитровскому направлению). В качестве альернативы можно было бы посмотреть Норский кирпич М-200.

    Более дешевых вариантов достаточно много. Учитывая то, что в "пироге" с утеплителем кирпич практически не работает на морозостойкость, а прочностные характеристики по факту не раскрываются, можно смело выбрать любой кирпич с нормальной геометрией.
     

    Вложения:

    • 5d78d0766783888503fd1f9e89da8f96.jpg
    • 84.jpg
    • 92f77d903f2e.jpg
    • 14054204_666785666817790_5906654742883438765_n.jpg
    • 14079513_666785660151124_6239845228406416234_n.jpg
    • af5c7e916f7e376512a0590ce75da214.jpg
    • gfz-potsdam3.jpg
    • img=11710&fuge=.jpg
  6. petrov57
    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrov57

    Участник

    petrov57

    Участник

    Регистрация:
    05.05.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Negativ сто процентов согласен, что грамотный архитектор это залог успеха. Также согласен, что достаточно сложно добиться гармонии в сочетании на фасаде двух цветов кирпичной кладки. Я думал об использовании иного материала и может быть при наличии достаточно надежного решения вернемся к этому.
    Касательно, баварская или пиксельной кладки, то это модное сегодня направление мне как-то не импонирует. Есть что-то в нем пряничное, но как говорится на вкус и цвет...
    В любом случае, спасибо за грамотные советы.
     
  7. ЮфоСтрой
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    ЮфоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    г. Армавир, Краснодарский край
    В чем суть вброса? :)
     
  8. Alferov
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    30

    Alferov

    Живу здесь

    Alferov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новомосковск
    Видимо скучно стало... уснул рынок.)
    Попробуем расшевелить ;)
     
  9. Леснушка
    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63

    Леснушка

    Живу здесь

    Леснушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорский район
    А может и мне подскажите? Собираемся строить домик в Солнечногорском районе МО, стены- газобетон Итонг 500мм+вентзазор+облицовочный кирпич 0,7 NF. Цвет кирпича предпочтительно коричневый, фактурный, стоимость до 40р. за штуку. И посоветуйте, можно ли заменить оштукатуренные фрагменты фасада на светлый кирпич, думаю тоже фактурный? Какой подойдет? дом.jpg
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Безупречный кирпич 0,7 НФ - клинкер завода ЛСР с названием "Мюнхен". Имеется 3 фактуры на выбор - гладкая, рустик и Тростник. Кирпич определенно стоит своих денег! В качестве белого оттенка к данному сочетанию определенно стоит взять ЛСР клинкер 0,7 НФ (Венеция (более теплый и естественный цвет) либо Неаполь (холодный белый) 20161205_144017.jpg
    20161205_145540.jpg

    Если вариант клинкерного кирпича 1 НФ все таки рассматривается, могу посоветовать кирпич 1 НФ Магма-Керамика (сочетание белый клинкер + Коричневый клинкер). Прекрасное сочетание 1 НФ, также попадающее в выбранный вами ценовой диапазон!
    20161205_145041.jpg 20161205_145119.jpg

    Из компромиссных вариантов: ЛСР 1 НФ + белый 1 НФ. Данный вариант формально клинкером уже не является, но близок по качеству и визуально.

    20161205_145540.jpg 20161205_145456.jpg 20161205_145456.jpg
    При наличии бескомпромиссного клинкера, я бы остановился на нем!

    Чтобы заменить штукатурку на лицевой кирпич, следует очень тщательно подойти к вопросу заделки кладочного шва и выбора цвета цветного раствора. Сделать это следует так, чтобы кирпич максимально "сливался" с цветом растворного шва и шов находился в одной плоскости с кирпичом!
    Как на картинке
    1455716591_01_roeben_backstein-com.jpg
    1НФ кр,тер,св.к.,т.к, 1,4НФ кр,терр..jpg 1НФ кр,тер,св.к.,т.к, 1,4НФ кр,терр..jpg
    Мысль вслух.
    Я бы отказался от переоцененного блока Ютонг в вашем случае, заменив бы его на блок любого приличного производителя (Иваново, Бонолит, как варианты) толщиной 400 мм с соотношением прочность/плотность 400 В 2.5.

    Если хочется вариант "покачественней" - престижнее, можно рассмотреть в качестве альтернативы керамический блок 14,3 НФ (510 мм) или 12,35 НФ 440 мм Полагаю, что данное решение будет не дороже Ютонга, но, определенно, более качественным в комплексе! Кроме того, будут соблюдены все требования по термическому сопротивлению; как впрочем и в случае применения блока ГБ толщиной 400 мм.

    .
     
  11. ADMIRUS_Alex
    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17

    ADMIRUS_Alex

    Участник

    ADMIRUS_Alex

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    г. Воронеж
    А где вы увидели вброс? Это был ответ на комментарий Negativ. Внимательнее надо быть)
     
  12. Леснушка
    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63

    Леснушка

    Живу здесь

    Леснушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорский район
    Спасибо за ответ) Я и сама рассматривала ЛСР Мюнхен, интересно с Венецией нормальное сочетание получится? Надо съездить поглядеть, может и Неаполь. Про швы все поняла, я так и думала в цвет с кирпичем. А блоки уже проплачены, это пожелание мужа, неохота с ним было спорить, он и так почти участия не принимает в строительстве, пусть порадуется, что к нему прислушиваются) Вот возникает вопрос, какие могут возникнуть негативные моменты при применении блока толщиной 500 D500, B3,5?
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Никаких моментов, кроме худшей инсоляции помещений, более толстой стены, больших денежных вложений. Прочность и толщина стены - избыточны для ИЖС, но больше - не меньше, в конечном счёте.
     
  14. Леснушка
    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63

    Леснушка

    Живу здесь

    Леснушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорский район
    Ну и хорошо! Спасибо вам еще раз!
     
  15. Grom1974
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    462

    Grom1974

    Живу здесь

    Grom1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Россия
    @Negativ, что скажите про качество белого клинкера (кстати название цвета - белый топаз по заверению представителя завода)?
     
Статус темы:
Закрыта.