1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,47оценок: 15

Выбираем облицовочный кирпич

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем AlexSatter, 31.01.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. id1600917
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111

    id1600917

    Живу здесь

    id1600917

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111
    Какую экономию можно спрогнозировать при использовании 44 или 51 блока?
     
  2. LittleFoot
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    LittleFoot

    Участник

    LittleFoot

    Участник

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Тут еще от цены на газ зависит, лучше кубометры посмотреть. Хотя если по подмосковным расценкам, около 5 р/к.м., то это нормально вполне. Если на квадратный метр считать, то у нас немного больше получалось в эту зиму.

    Насчет экономии вопрос. Сомневаюсь я, честно говоря.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Вперед, к рациональности. Не в пример более богатая страна США и Канада - сплошь каркасные, Европа - вотчина крерамического и газобетонного блока. Строить из них - вполне рационально и долговечно...

    Типа того. Только в проектировании все описанное приводит нас к другой терминологии: использование достаточного по несущей способности и теплосопротивлению конструкцив. обладающий долговечностью от 50 или от 100 лет в зависимости от задачи проектирования. Есть еще проектирование на 200 лет, только в нашем меняющемся мире, если объект не стоит на условной улице Ленина д 1, нужна ли такая долговечность? Вопрос риторический.
    А зачем иметь сквозные швы? Установлено и указывается всеми производителями, что для предотвращения продувания достаточно выполнять штукатурку изнутри толщиной от 20 мм. Этого достаточно для полного предотвращения продувания...
    А это абсолютно нормально. Абсолютно нормально для человека, которого все устраивает не писать отзывы. За каждым восторженным отзывом чувствуется маркетолог или продавец. На форуме обобщаются проблемы использования того или иного материала и цитируются страшилки; по большей части, распространяемые в форме сплетен ни о чем.
    Для всех прочих существует СНИП, в котором вссе уже давно обобщено.

    Конструкция из полнотелого кирпича без утепления, построенная без облицовки - одна из самых долговечных конструктивом. Минус один - большее потребление энергоносителей. Но если стоит задача 200 лет долговечность - лучше конструктива не найти. Поэтому церкви по сей день возводят именно из полнотелого кирпича. Большую часть застройщиков устраивает компромисс. Вряд ли многие мыслят категориями далее 30-50 лет. И правильно делают. У нас тут в Ступине пару месяцев назад первый дом распечатали на принтере... Все еще впереди.

    Смарткалк и производители всего "теплого" в первую очередь ратуют за теплопотери и экономию энергоносителей. Я не считаю эту проблему основной! Нет у нас разорившихся от стен в два кирпича...
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    В сравнении с чем? Трудозатраты, теплый раствор, прогнозируемые показатели теплопроводности... Если выполнять стену из двойняшки без утеплителя толщиной в 510 мм, тогда сравнивать её нужно со стеной в 380 из крупноформатного блока. Теплопроводность поризованного керамического мелкого блока у нас стартует от 0,24... Теплая керамика - 0,14... Давайте приведем конструктив к общему знаменателю...
     
  5. id1600917
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111

    id1600917

    Живу здесь

    id1600917

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111
    Куб - 4,25 Я все же надеюсь, что расход уменьшится, учитывая отсутствие облицовки и то что дом отапливался первый сезон.
     
  6. id1600917
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111

    id1600917

    Живу здесь

    id1600917

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111
    Думаю, что стоимость возведения коробки из сравниваемых материалов будет, примерно, одинакова. Меня больше интересует дальнейшая экономия средств.
    Например, построй я дом из 44 блока, при прочих равных показателях (крыша, окна), какой была бы экономия в рублях! а не в теплопроводности.
     
  7. id1600917
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111

    id1600917

    Живу здесь

    id1600917

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111
    Гм, наврал я про 2,5 кирпича, 510 толщина конструкции.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Меньшие расходя по энергии я бы получил на керамическом крупноформатном блоке толщиной 380 мм
    Забейте в смарткалк теплопроводность блоков в ручном режиме, теплопроводность камня 2.1 НФ При правильном введении всех параметров эквивалентные вашему конструктиву характеристики вы получите на толщине поризованного крупноформатного камня примерно в 300-320 мм. Ради примера забейте "обычный" (не теплый) блок ЛСР или Поротерм...
    Конские холодные швы и счет на отопление в 4000 рублей являются наглядным подтверждением того, что акцент на энергозатраты в качестве основного аргумента - очень удачная маркетинговая манипуляция.

    Для примера. На сой дом в 2000 м2 (пирог стены Полнотелый кирпич 510 + 100 мм Парок в одной части и поризованный камень 380 + 100 мм Парок у меня уходит около 20000 рупий в месяц в сезон. Хорошо, выкинем метров 500 подвальную часть... которая отапливается, но не настолько... ..
     
  9. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.270

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.270
    Адрес:
    г. Иваново
    Не призываю никого инвестировать в строительство завода по производству двойного кирпича!
    Нет задачи сравнить двойной кирпич с тёплой керамикой.
    Вопрос сейчас в другом:
    Есть желание построить дом из полнотелого красного кирпича + упеплить снаружи, либо двойной щелевой кирпич + тот же утеплитель снаружи
    Толщина стены и в том и в другом случае 1,5 кирпича
    Никаких тёплых растворов (утеплитель снаружи)
    Говорят, что из двойного щелевого кирпича будет дешевле: сам двойной дешевле и раствора меньше, может работа дешевле.
    Но велика ли эта экономия?
    А какие минусы?
    Можно ли строить из двойного щелевого несущие стены в 1,5 кирпича?
    Как крепить наружный утеплитель к двойному щелевому? Клей? А дюбель держаться будет?
    Стена из щелевого кирпича удержит кухонные ящики, настенный котёл, гардины наконец?
    Вот такие простые вопросы...
     
  10. id1600917
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111

    id1600917

    Живу здесь

    id1600917

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    111
    Следующий отопительный сезон покажет, реальные расходы. Стенам510 мм из полнотелую + утеплитель, недешевое удовольствие.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Как минимум сумма экономии составит разниу в стоимости кирпича полнотелого и двойного камня применительно к региону строительства.
    Кроичество ратвора естественно будет меньше. Расход раствора на 1 НФ и 2.1 НФ примерно одинаков - около 1 кг на 1 кирпич.
    Трудозатраты также практически в 2 раза меньше.

    Величина экономии - понятие индивидуальное - кому-то жемчуг мелок...

    Можно.
    Удержит.

    Крепление в камень 2.1 НФ осуществляется разными типами крепежей в зависимости от нагрузок.
     
  12. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.270

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.270
    Адрес:
    г. Иваново
    Видео: второй дюбель попал ровно в щель, не задев стенок
    Первый тоже стенку не разрушил
    Думаю при сверлении отверстий вслепую через штукатурку или утеплитель результаты будут другие!

    Но все равно спасибо за ответы!
    Двойной кирпич какого завода порекомендуете с учётом доставки в г Иваново?

    И про минусы двойного кирпича расскажите кто нибудь!
    Не всеж так гладко?
     
    Последнее редактирование: 24.05.17
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Никаких отличий при сверлении стенок вслепую не будет. Представьте масштаб использования керамического блока в стране и обратите внимание на профильные темы форума в качестве индикатора.
    Большая часть мифов о креплении чего о в блоки - гипотезы и предрасудки тех, кто не имел ранее опыта применения подобного материала.
    Если бы проблема была актуальной, то видео с проблемами должно быть немеренно.
    Выводы делайте сами...

    ...Полагаю, что Мстерский - лучший вариант!
     
  14. LittleFoot
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    LittleFoot

    Участник

    LittleFoot

    Участник

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Тут у него округлились глаза и ему сразу расхотелось спорить...
    Пусть каждый строит как хочет, на принтере или из картона.
    Кстати, напоследок, пришло в голову, что чем больше площадь дома, тем меньше относительный вклад стен в общую площадь теплопередачи, так что для вашего бесконечно большого дома вклад стен в теплопередачу в три раза меньше, чем для дома в 200 кв. м. Have fun!
     
  15. Маша Селезень
    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Маша Селезень

    Новичок

    Маша Селезень

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сланцы
    Прикольный видос ребята в Башкирии сняли, кладут плиту перекрытия и смотрят что выдержит. Не эксперты, конечно, но интересно посмотреть
     
Статус темы:
Закрыта.