1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые полы в 1эт доме 100м2. Много вопросов

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем saliera, 18.03.22.

  1. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @saliera
    Вообще к выбору ТН надо подходить с позиции его окупаемости, для чего его надо подбирать так чтобы его киловатты были максимально востребованы. Например можно установить самый лучший Тэмзит Zubadan, он будет решать все задачи до -30, греть ГВС до 60, но стоить будет миллион, и раньше рассыпется чем окупится. Это экстремальный пример, чтобы была понятна моя логика.
    Также понятно, что не нужно брать его по мощности с учетом 100 процентного покрытия теплопотерь, потому что у стандартного инвертора будет нижний предел работоспособности, -10, -15 градусов. Незачем понукать его работать на износ морозной ночью когда можно включить электрокотел и греть по ночному тарифу. Также не стоит заставлять его греть ГВС до высоких температур. Можно применить бивалентный водонагреватель чтобы ТН грел воду сколько сможет, а электрокотел догревал до заданных параметров.
    Так что я не вижу нужды в Вашем доме ТН на 12-15 кВт, нужно чтобы он обеспечивал примерно 6 кВт при -15 или - 10 на улице. В этом случае его работа будет максимально востребована, а эффект от вложенных денег будет максимальным.
    У Тэмзита есть варианты когда работающий летом на охлаждение ТН греет воду в бойлере, такая возможность еще сильнее повысит денежный эффект от применения агрегата.
    По поводу антифриза, в трубках теплого пола он не нужен, тем более дико заполнять ним буферный бак. Но вот в нагревателе вентиляционной установки он необходим. Можно теоретически заправить незамерзайкой ТН, вентиляционный нагреватель, а в остальную систему передать тепло через теплообменник.
     
  2. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Хотя посмотрел внимательнее, Evi 12 при 20 градусах на улице выдает 10 кВт, при -10 выдает всего 5,6 кВт, при -20 4,2, так что ниже -10 наверное его нет смысла гонять. Ну такое себе, обманом потребителя попахивает.
     
  3. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Согласна, я и не против. Рациональность - хорошая штука. Но ведь более мощный насос легче справится с текущими задачами в сложных условиях? (типа морозов).

    Почему и надо разобраться во всем этом и научиться читать реальные характеристики, а то потратим 500-700 тр и будем мерзнуть. Не дело.
    Нужно хотя бы до - 20, чтобы нормально и без особых усилий справлялся со своими задачами. Вот сколько дней в году в МО с температурой ниже -20? Надо бы посчитать.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347
    - все данные здесь СП131.13330.2020
     
  5. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Я уже смотрела это, но там нет возможности отсортировать дни с температурой ниже -20
     
  6. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Не правильно. Мощный насос как раз не окупится, потому что большую часть времени будет работать вполсилы. Такой который умеет работать до глубоких минусов тем более не окупится. Потому что будет стоить за миллион.
    Такой как Evi 12 как раз впору, он будет работать с полной отдачей большую часть отопительного сезона, а недостачу покроют ТЭНы. Вопрос тут в другом. Если в составлении описания налицо победа маркетинга над здравым смыслом, то возможно и агрегат собран из г. и палок. Нюансы то в деталях. А китайцы трудятся не покладая рук снабжая нас всяким барахлом.
    Мне лично Тэмзит кажется более заслуживающим доверия поскольку всю комплектацию они раскрывают.
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347
    -а это и не требуется.
     
  8. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    @saliera
    Должно быть примерно так. ТН должен иметь возможность работать до -10 соло круглые сутки, до -20 с поддержкой электрокотла (и только днем), летом на охлаждение (по желанию). Мощность при -10 примерно 6 кВт. Вот такое ТЗ надо давать при заказе. Так эффект будет максимальным.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978
    Адрес:
    Калуга
    @saliera, я подзабыл - а газ то Вам не светит ? тепловой насос - это адовые по деньгам все-таки вложения, и даже по сравнению с электричеством они будут долго отбиваться
     
  10. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Социальная газификация якобы есть, но чтобы ее добиться пройдёт не год и не два, и только до границ снт, дальше за свой счёт. Так что тоже меньше чем за 700-1млн и надеяться нечего, с кучей нервов, времени, бумажек и не факт что даже через пару лет. Пару людей из снт подали, уже второй год ждут, даже согласования по документам еще нет.
    В общем, не вижу смысла связываться. Будь реальная возможность провести газ до 500-700 тр - я бы подписалась. И то это долгая история. А жить надо уже с следующей весны в доме, раньше вряд ли въедем. Но хотелось бы.
    И почему адовые ? Если найти котел за 300-350 тр (конечный бюджет закладываю 500 тр может и больше), это вполне приемлемая цена, расходы на отопление будут ниже чем электрическим котлом. И многие с электрического котла таки уходят на тепловые насосы, судя по отзывам, и довольны. За электричество меньше 10000 ежемесячно вряд ли будет выходить в зимние месяцы. А то и гораздо больше, если не будет вентиляции с подогревом. И это только за отопление, а еще ведь и просто пользование электричества бытовых приборов и прочего обслуживания. С тепловым насосом можно рассчитывать на счет меньше в 1,5-2 раза как минимум.
     
    Последнее редактирование: 27.03.22
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978
    Адрес:
    Калуга
    Даже два года или три - спросите у @Firemuster, про окупаемость ТН и перспективу газа что он скажет
     
  12. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Вот какой бюджет котельной с хорошим электрическим котлом, умеющим греть низкие температуры? Типа скаута. Тоже не так уж и дешево. Давайте попробуем посчитать бюджет с электрическим котлом и тепловым насосом. Я пока плохо в ценах ориентируюсь. Я даже Авито прошерстила по тепловым насосам и частникам. Можно найти тепловые насосы бу год или два (потом сменили на газ) по цене 200-250 тр мощностью 12-16 квт. Или кто сам собирает насосы, тоже чуточку дешевле чем через фирмы.
     
  13. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    И к тому же котельная у меня не проходит по нормативам газа, но это решаемо, было бы желание. Тут больше вопрос в самой возможности проведении газа в маленьком снт.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978
    Адрес:
    Калуга
    ЭК пофиг на Т, сколько включил столько и греет
    Вот с ГВС уже сложнее, тут газовый котел по мощности лучший вариант, даже не в деньгах дело
    Если большой пиковый разбор ГВС - лучше ГК хоть на пропане все равно нет в плане комфорта. Пропан кста дешевеет
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.090
    Благодарности:
    27.978
    Адрес:
    Калуга
    Про котельную забудьте, нечего там обсуждать. Закрытый настенный ГК - и не нужна котельная