1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплые полы в 1эт доме 100м2. Много вопросов

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем saliera, 18.03.22.

  1. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - можно не принимать его.
    -а у вас стена имеет сопротивление теплопередачи?
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160
    Адрес:
    Калуга
    с чего взяли ?
    и в этом то же
    нет такого понятия
    Денис, не грузи человека всякой ерундой. ГСОП позволяет оценить затраты на тепло - зачем он нужен в ИЖС ? зачем нормировать R в ИЖС ? предложи еще радиаторы в три четверти длины окна
     
  3. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -:)] Я же говорил мне теперь смешно. Теперь не канает "Два пальца левее альголя", ценник золотой:hello: Хотя, лох не мамон не вымрет:)]
    - тебе не понять.
    -зачем мне это делать?
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160
    Адрес:
    Калуга
    а ты объясни. или махнул на меня рукой ? я ведь и взаимностью могу ответить
    потому что тебя понесло в ГОСТы и СП. а зачем ?
    зачем ты доколебался до теплосопротивления стены ?
    здесь все просто: есть дом, есть теплопотери, есть задачи - отопить дом ТП
    зачем разводить теорию, которая и не нужна ?
    есть у тебя хоть какое логическое объяснение ?
    нету. все твое объяснение - тебе не понять.
    а ты не думал, что если я, хоть сколько понимающий в предмете вопроса (на лавры специалиста не претендую) не могу понять - что можно скзаать об авторе темы ?
    тебя несет, остановись. не нужна тут теория и нормативка, не административное здание.
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - человек спросил, сколько должно быть значение, я ответил. ГОСТ я не упоминал, о чем речь:)]
    - с какой целью интересуешься?
    -забыл добавить свое ИМХО.
    - чему?
    - мне все равно, что ты о нем думаешь, или собирался, или собираешься подумать.
    -как заведешь форум, там и правила установишь:aga:
    -я уже в беседе с ТС все объяснил, не понимаешь это не моя проблема.
     
  6. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Коэффициент теплопроводности блоков в сухом состоянии– λ=0,072 Вт/м∙°С, поэтому минимальная достаточная толщина стены по тепловой защите зданий для Москвы и области с учетом равновесной влажности W=5% составляет 180 мм.

    Это для блоков с плотностью d300. Мы специально такой брали, для более теплой стены.
     
  7. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Не ругайтесь :)) К сожалению, лишних денег на оплату проекта специалисту нет (у одного спросила, запросили 27000). Поэтому пока буду разбираться сама.
    1. Итак, если нужно стремиться к теплосъему с поверхности в районе 80-100 Квт, то нужно ли в этом параметре учитывать площадь занятую мебелью, гарнитуром и встроенными шкафами? ТП там все равно ведь нужен для прогрева плиты, но шаг можно увеличивать?
    2. В ванной шаг лучше делать плотнее, а в коридоре/прихожей/котельной можно увеличить? Также плотность выше ближе к стенам, в центре контуров также можно увеличивать шаг?
    3. Можно ли взять 20-ую трубу для большого помещения? В кухне-гостиной на 30м2. Чтобы обойтись двумя контурами, но без увеличения нагрузки на гидравлику. Можно же на один коллектор разные диаметры труб подводить? У меня пока никак не получается толково разложить схемы ТП по помещениям. Либо контур длинный выходит, либо слишком короткий, если следовать правилу, что контур принадлежит одному помещению. И пока не получается уменьшить контура до 50-60 метров за счет увеличения шага. Сегодня еще попробую раскинуть схемы в Архикаде.
    4. Еще: какая длина 20 трубы будет соответствовать примерно длине 60 и 70 метров 16-й трубы? Ориентировочно. Какая разница в длине допустима между контурами 16ой трубы, которую можно будет отрегулировать в системе. 70 метров уже не самая хорошая длина? Лучше поменьше? Просто на комнату два контура по 35 метров кажется слишком коротко, или норм?
    5. Какой теплоноситель лучше использовать?
    Сейчас основная задача сделать нормальные схемы ТП, чтобы они удовлетворяли условиям отопления дома (для этого нужно высчитать шаг и длину контуров), определиться с количеством трубы, ее диаметром. С оборудованием буду разбираться позже. Основное ограничение: 15кВТ на все про все в доме.​
     
    Последнее редактирование: 19.03.22
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160
    Адрес:
    Калуга
    вместо того чобы ответить - а зачем Вам оно ?
    человек не знает, что ему нужно а что нет, ему практика нужна а не теория
    уже ни с какой
    ничего ты не объяснил
    это тебе так показалось
    мы не ругаемся - рабочие моменты
    по моему мнению @plehan, заводит Вас в теортетические дебри - они Вам нужны ?
    с инфой надо аккуратнее в наше время - ее много и не вся он нужна. он хороший специалист в части нормативки но в части практики оной для ИЖС чересчур много лишнего "тащит"
    повезло, что отказались - выкинутые деньги. под 100 тыр нормальный проект стоит
    но можно и без него
    с ТП это нереально и не нужно. либо радиаторы либо уменьшайте теплопотери
    я обычно в ванной делаю 15 в остальных помещениях 20
    шаг лучше держать стандартный, рантовые зоны - чаще миф чем реальность. это помогает с окнами в пол, например.
    я писал на этот счет и не один раз. добавить нечего
    можно. но в ТП не нужно
    что плохого в коротком контуре ?
    схму дайте дома с экспликацией - попробую помочь. с указанием где двери окна а где чистый проем. можно здесь можно в личку
     
  9. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    планировка.png
    Справа сауну и террасу учитывать не нужно. Выход на террасу идет через портал.
    Теплопотери будем уменьшать по факту. Стены и перекрытие всегда можно доутеплить.
     
    Последнее редактирование: 19.03.22
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - все то что не демонтируется и не может быть передвинуто, такая площадь не учитывается и нет смысла устройства ТП в этих местах.
    - для этого нужно обеспечить среднюю т. пола. Уменьшают шаг в краевых зонах если не получается покрыть теплопотери основной зоной.
    - надо считать, чтобы знать что в итоге получится.
    -можно.
    - можно и 90 м намотать, привязываться нужно к потерям, то есть опять считать.
    Лучше программой.
    -это потери дома?
    - есть вот такая штука, скачиваете и считаете сами -
    Р НП "АВОК" 4.4-2013 Рекомендации "АВОК". Системы водяного напольного отопления и охлаждения жилых, общественных и производственных зданий. С учетом новых требований к санитарной поверхности пола по СП60.13330.2020 это 29 град. для помещений с постоянным пребыванием людей.
     
  11. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    - нет это электрический котел такой мощности, больше нельзя.

    Посмотрю.

    - можно и 90 м намотать, привязываться нужно к потерям, то есть опять считать.
    Лучше программой.


    Какой?

    Теплопотери можем снизить по факту. Стены и перекрытие всегда можно доутеплить. Окна, портал и дверь входная хорошие, энергосберегающие.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    @saliera, посмотрите порядок расчета - там 2 части.

    Есть методички с пошаговым расчетом от того же Вальтека

    Теплосъема с поверхности в 80-100 Вт - вы не достигните - пол будет слишком горячий. Да и не нужно этого. 75% времени у вас будут теплопотери не более 2 кВт

    Мебель можно и учесть - если комната маленькая, и в нее поставить двухспальную кровать - теплосъем с пола будет меньше
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160
    Адрес:
    Калуга
    это спорная норма, закос под европу.
    хотя кто я такой чтобы на нормативку переть
    экспликации не увидел
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -ну да, вот такое тащу Безымянный.png
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.498
    Благодарности:
    26.160
    Адрес:
    Калуга
    Валтек - это программа а алгоритм. который еще и детали не учитывает. у них 10 град дельта считается нормой
    а разные финишные покрытия пола вообще никак не учитываются