Практика технологического присоединения к электросетям - 17

Kletska · 07.04.22

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как-то поднимал вопрос соответствия сроков общих положений ПТП и раздела 10, тогда мнения несколько разделились.
А вот и мнение УФАС по г. С-Пб и ЛО подоспело (не истина в последней инстанции, но все же):

Заявитель сообщил, что в настоящее время ОАО «РЖД», в лице действующего по агентскому договору «Желдорэнерго» - филиал ООО «Энергопромсбыт», после размещения в личном кабинете заявителя, указанного в п. 14 Правил, проекта договора технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, уведомляет заявителя о необходимости оплаты выставляемого сетевой организацией счета для внесения платы (части платы) за технологическое присоединение (п. 103 Правил). В случае неисполнения в течение 5 дней указанных требований заявка аннулируется.

Таким образом, заявитель, указанный в п. 14 Раздела II Правил, принуждается к заключению договора и принятию технических условий, являющихся его неотъемлемой частью, на условиях сетевой организации, что не позволяет ему реализовать права, предусмотренные п. 15 Правил.

Управление отмечает, что в соответствии с абз. 13 п. 15 Правил, в случае несогласия с представленным сетевой организацией проектом договора и (или) несоответствия его настоящим Правилам заявитель вправе в течение 10 рабочих дней со дня получения подписанного сетевой организацией проекта договора и технических условий направить сетевой организации мотивированный отказ от подписания проекта договора с предложением об изменении представленного проекта договора и требованием о приведении его в соответствие с настоящими Правилами.

В соответствии с абз. 16 п. 15 Правил, в случае направления заявителем в течение 10 рабочих дней после получения от сетевой организации проекта договора мотивированного отказа от подписания этого проекта договора с требованием приведения его в соответствие с настоящими Правилами сетевая организация обязана привести проект договора в соответствие с настоящими Правилами в течение 10 рабочих дней со дня получения такого требования и представить заявителю новую редакцию проекта договора для подписания, а также технические условия (как неотъемлемое приложение к договору).

В соответствии с пунктом 104 Правил договор между сетевой организацией и заявителями считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами, со дня оплаты заявителем счета, предусмотренного пунктом 103 настоящих Правил.

Согласно буквальному толкованию указанных норм право на мотивированный отказ от заключения договора может быть использовано заявителем исключительно до заключения договора. Правилами установлен конкретный срок оплаты заявителем счета, а также не предусмотрена возможность изменения условий после заключения договора посредством мотивированного отказа. Мотивированный отказ от заключения договора может быть направлен заявителем в адрес сетевой организации до оплаты счета, что позволяет ему реализовать права, предусмотренные п. 15 Правил.

Насколько я понял, для физиков до 15 кВт УФАС предлагает укладываться в 5 дней с момента выставления счета, а не в 10. Ну и, соответственно, все возражения и МО исключительно ДО момента заключения договора, что по моему скромному мнению верно.
Хотя, формально - счет не оплатил и заявку смело можно аннулировать по истечении 5 дней, исключений ведь не предусмотрено нормой. А день на 7-ой можно и ответить Заявителю на МО ссылкой на тот же п. 106 ПТП (надеюсь СО не читают этот форум).

razor1 · 08.04.22

Kletska сказал(а): ↑

Хотя, формально - счет не оплатил и заявку смело можно аннулировать по истечении 5 дней, исключений ведь не предусмотрено нормой. А день на 7-ой можно и ответить Заявителю на МО ссылкой на тот же п. 106 ПТП (надеюсь СО не читают этот форум).

Лично я считаю, что ПТП практически не предусмотрен мототказ для заявителей п. 14
присоединение энергопринимающих устройств которых осуществляется на уровне напряжения 0,4 кВ, это нарушение конституционных прав, а именно ст. 19 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. 3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Kletska · 08.04.22

razor1 сказал(а): ↑

Лично я считаю, что ПТП практически не предусмотрен мототказ для заявителей п. 14
присоединение энергопринимающих устройств которых осуществляется на уровне напряжения 0,4 кВ, это нарушение конституционных прав, а именно ст. 19 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. 3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Ещё можно вспомнить совет ООН по правам человека... Хотя уже нет, поздно.

SAT15 · 08.04.22

Оксана_Рябцева сказал(а): ↑

@razor1

Они первые начали
Сетевая же просто так не может приехать и лишить Законного потребителя благ цивилизации, а двойной техприс Правилами не предусмотрен

Интересный поворот. .То есть получается отключить от дома электричество и ждать еще год подключения от СО? А может и не год, а два. Но самое главное ждать то придется уже без благ цивилизации. Жить придется у соседей. Или все таки есть другие варианты?

SAT15 · 08.04.22

... что двух ТПрис на один участок быть не может [/QUOTE]

А что значит двух ТПрис? Если СО выполнила свои пункты ТО но не подала напряжение на вновь установленное РУ-0,4 кВ, это не значит что она осуществила ТПрис. А если и подала, но не оформила все соответствующими актами и не осуществила доступ Заявителя в РУ-0,4 кВ для подключения, то тоже никакого ТПриса нет.
И еще. Как я должен произвести отключение существующей линии если она под напряжением? Осуществить технические мероприятия по снятию напряжения может только СО. А я уже затем снять обесточенный кабель. Инструкции по отключению СО не предоставила, и Правилами такая инструкция вроде не предусмотрена.

С моей точки зрения, СО должна выполнить мероприятия по ТПрису со своей стороны и уведомить меня об этом. Затем снять напряжение с существующей линии и осуществить допуск в свой РУ-0,4 кВ для подключения новой линии. Поправьте если я не прав.

SAT15 · 08.04.22

И в догонку еще один вопрос. Если я в своем щитке с помощью коммутационных устройств (автоматов защиты) отключу энергопринимающие устройства, это будет считаться отключением питания по существующей схеме (п.11в моих ТУ)? И согласно Правилам должен ли я уведомлять СО о выполнении мероприятий со своей стороны?

razor1 · 08.04.22

Kletska сказал(а): ↑

Ещё можно вспомнить совет ООН по правам человека... Хотя уже нет, поздно.

Можно конечно по иронизировать, но это так. Вспомните хотя бы п. 8 (5), сколько лет мозги он канифолил, теперь хоть изменение сделали. Вообще, мое мнение, мототказ возможно и не нужен, так как договор публичный, а значит должен строго соответствовать правилам. Выдали кривой договор, сразу заяву в УФАС, что бы клизьму вставили. Если изменения в договоре вносятся по обоюдному согласию значит доп соглашение должно быть.

Yakiman23 · 08.04.22

SAT15 сказал(а): ↑

И согласно Правилам должен ли я уведомлять СО о выполнении мероприятий со своей стороны?

Должен. Типовой договор прочтите

Yakiman23 · 08.04.22

razor1 сказал(а): ↑

Выдали кривой договор, сразу заяву в УФАС, что бы клизьзму вставили.

МО может решить проблему в течении недели, а процедура с ФАС может затянуться от месяца до пары лет. Договор, хоть и публичный, но чтобы привести его в соответствие, если не написал МО (не пошел путем, предусмотренным ПТП)...то в суде тебе обязательно на это укажут. Право было, ты им не воспользовался, следовательно согласен с ПРЕДЛОЖЕННЫМИ условиями договора.

razor1 · 08.04.22

SAT15 сказал(а): ↑

И в догонку еще один вопрос. Если я в своем щитке с помощью коммутационных устройств (автоматов защиты) отключу энергопринимающие устройства, это будет считаться отключением питания по существующей схеме (п.11в моих ТУ)? И согласно Правилам должен ли я уведомлять СО о выполнении мероприятий со своей стороны?

Думаю, что не будет и это не Ваше дело, что-то отключать по существующей схеме. Ответвление к вводу должно быть на балансе СО, значит и отключать должна она. Но как известно СО сплошь и рядом ответвление всучивала заявителю. Но в любом случае отключить от линии в районе опоры должна СО. К сожалению в ПТП много чего не написано как и кому действовать.

razor1 · 08.04.22

Yakiman23 сказал(а): ↑

МО может решить проблему в течении недели, а процедура с ФАС может затянуться от месяца до пары лет. Договор, хоть и публичный, но чтобы привести его в соответствие, если не написал МО (не пошел путем, предусмотренным ПТП)...то в суде тебе обязательно на это укажут. Право было, ты им не воспользовался, следовательно согласен с ПРЕДЛОЖЕННЫМИ условиями договора.

Согласен, поэтому в отношении бытовиков должен работать ещё Роспотребнадзор, а его почему-то отодвинули.
На счет того, что скажет суд не согласен, заявитель не обладает спецзнаниями и является слабой стороной (это бытовик) договора. К тому же как написано в типовом договоре любые изменения только по письменному соглашению или через суд.

Yakiman23 · 08.04.22

razor1 сказал(а): ↑

К тому же как написано в типовом договоре любые изменения только по письменному соглашению или через суд.

Я об этом и сказал. Что поленившись использовать предусмотренный ПТП способ возражений через МО, пойдешь по судам. И там будешь доказывать, что подписанный тобой договор не является письменным соглашением. Во всяком случае у меня именно такой опыт был. А какие там у вас суды, не знаю. Зато знаю, что форумчанин Новиков годами из тяжб не вылазит. Вот и сравни, МО написать и через неделю исправлена ситуация или занять свою жизнь полезной физкультурой (10000 шагов в день), бродя из одного суда в другой. Суд - это такой себе вариант...с непредсказуемым исходом. Слишком много факторов влияют на решение, включая настроение судьи в момент рассмотрения дела, не говоря уж о его личных связях, заинтересованностях, а так же мнении. Беспристрастным может быть только искусственный интеллект. И то, возможны варианты, при которых он будет учитывать интересы создателя. К примеру, созданный у нас ИИ и в пиндостане на один и тот же вопрос, допустим касающийся оценки величия стран, ответит по-разному. Короче, в суд надо обращаться, если все иные варианты разрешения конфликта исчерпаны.

razor1 · 08.04.22

Yakiman23 сказал(а): ↑

Я об этом и сказал. Что поленившись использовать предусмотренный ПТП способ возражений через МО, пойдешь по судам. И там будешь доказывать, что подписанный тобой договор не является письменным соглашением. Во всяком случае у меня именно такой опыт был. А какие там у вас суды, не знаю. Зато знаю, что форумчанин Новиков годами из тяжб не вылазит. Вот и сравни, МО написать и через неделю исправлена ситуация или занять свою жизнь полезной физкультурой (10000 шагов в день), бродя из одного суда в другой. Суд - это такой себе вариант...с непредсказуемым исходом. Слишком много факторов влияют на решение, включая настроение судьи в момент рассмотрения дела, не говоря уж о его личных связях, заинтересованностях, а так же мнении. Беспристрастным может быть только искусственный интеллект. И то, возможны варианты, при которых он будет учитывать интересы создателя. Надо обращаться, если все иные варианты разрешения конфликта исчерпаны.

Мы же о правовой стороне вопроса говорим, а вот что на практике происходит с молчаливого согласия "равнодушных", это другой вопрос. Да, забыл, претензию ещё надо использовать прежде чем жаловаться.

Yakiman23 · 08.04.22

razor1 сказал(а): ↑

Да, забыл, претензию ещё надо использовать прежде чем жаловаться.

Если в суд, то надо. Если в ФАС, не надо. МО был написан? Да. Не привели в соответствие ПТП в установленный срок? Нет. Всё.

Yakiman23 · 08.04.22

razor1 сказал(а): ↑

Мы же о правовой стороне вопроса говорим

Правовая сторона вопроса как раз предполагает написание МО в случае несогласия заявителя. Не?

Быстрый поиск

Практика технологического присоединения к электросетям - 17

Живу здесь

Kletska

Живу здесь

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Живу здесь

Kletska

Живу здесь

Участник

SAT15

Участник

Участник

SAT15

Участник

Участник

SAT15

Участник

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Живу здесь

Yakiman23

Живу здесь

Живу здесь

Yakiman23

Живу здесь

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Живу здесь

Yakiman23

Живу здесь

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

razor1

Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

Живу здесь

Yakiman23

Живу здесь

Живу здесь

Yakiman23

Живу здесь