1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 4

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 12.03.22.

  1. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    @Вячеслав А, страницу настроек бы посмотреть
     
  2. Вячеслав А
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, параметры.
     

    Вложения:

    • 2024.01.17 Настройки.jpg
  3. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    155

    headlong

    Живу здесь

    headlong

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Москва
    С такой геолокацией конечно :) А в -27 хочется иметь статистические данные именно по тепловой мощи (соответственно косвенно понимать ориентировочные теплопотери и оперировать ими).
     
  4. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    Мне пока видится такая картина:
    Дом и СО имеют низкую тепловую инерцию. Обратка и воздух нагреваются и остывают достаточно быстро. Довольно высокая температура теплоносителя (радиаторы?).
    Полупром наружка управляется алгоритмом от бытового, и возможно, просто не может корректно реализовать часть режимов. В частности, работу на минимальной мощности.
    При правильно выбранном типе ККБ постоянная работа и перетоп могли быть следствием неверных настроек. При управлении по обратке поведение компрессора заметно другое, проверил на себе. Также, думаю, полезно подобрать коэффициент инерции, более подходящий к Вашей системе.
    Правильно подобранная температура обратки и погодокомпенсация позволяют достичь очень стабильной температуры воздуха.
    В приложенной картинке предлагаемые изменения настроек. Разумеется, обратку и компенсацию в процессе можно будет подстроить.
    image2_Edited.jpg

    Ps: Так же может оказаться полезным подобрать более удачную прошивку. Они автоматически не обновляются, надо обращаться "куда следует".
    Всё пмсм, из опыта.
     
  5. Xntro
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    239

    Xntro

    Живу здесь

    Xntro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Москва
    внутренний блок почти всегда запрашивает 100% мощности, однако внешний работает как ему хочется
     
  6. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    Давние попытки и наблюдения топиться по Твоздуха (у меня только панельные радиаторы) показали следующее:
    - после разморозки ТН сразу начинает "разгон" на максимальной мощности, видимо для быстрой компенсации выброса холодного носителя в систему. Но так как у мощных митсу этот "разгон" происходит ну очень не быстро, поэтому мощность используется как правило максимальная. Такой же алгоритм всегда наблюдается если включаете ТН после долгого простоя, когда носитель холодный.
    - Твоздуха в моём доме сильно проседала из-за такой инерции "разгона" ТН.

    Сейчас и уже давно топлю по Тобратки с погодокомпенсацией (у меня 0.3) вообще без учёта Твоздуха.
    В данном режиме ТН видит и старается компенсировать недостающую дельту для достижения уставки Тобратки, поэтому мощность выбирает хоть и повышенную, но не максимально возможную. Это позволяет более точно и плавно поддерживать Твоздуха.

    Во всех прошивках, которые у меня стояли, в этих алгоритмах изменений вообще не замечал.

    Насчёт параметра ТН коэффициент инерции дома, заметил только то, что включив его изменения происходили не раньше чем через нескольких часов работы ТН. Я так понимаю ТН набирает параметры для осуществления так называемого смещения (предсказания) режима включения или остановки нагрева в зависимости от понижения или повышения носителя. Единственный плюс от него что нет резких повышений и понижений мощности.
     
  7. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    А хочется ему выполнить команду). Можется, конечно, не всегда.
    Screenshot_20240118-151038.png
     
  8. NatalKorz
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    110

    NatalKorz

    Живу здесь

    NatalKorz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Волгоград
    Слишком много параметров под изменение.
    в настройках примерно так:
    причем, проверяем сразу расписание, т. к. параметры оттуда имеют приоритет перед основными
    1) по картинкам- контроль по Т обратки - приоритет у расписания
    2) режим работы- приоритет по расписанию- т. е. нагрев с выбором Т в день по времени
    3) ограничение мощности компрессора- приоритет у расписания.
    пока 10% сделайте, на пробу.
    по крайней мере, наш блок до -12С на 10% вытягивает.
    4) Инерция и погодокомпенсация- 0.
    потом настроите. если теплые полы+ радиаторы- там 1 обычно инерция
    5) управлять насосом- вот так..по крайней мере насосы ТП и радиаторов включаются, а ГВС идет от своего насоса и тоже включается.
    после нагрева- насос включается раз в час.
    6) ТГВС- приоритет у расписания, если греть не надо- ставим 20С
    7) период обращения к серверу- на тест- 1 минута, чтоб настройки применялись быстрее, далее- от 5.
    8) компрессорный блок- смена типа только после применения настроек (в таблице видно) и выключения внешнего блока.

    upload_2024-1-18_17-20-13.png
    upload_2024-1-18_17-21-8.png
     
  9. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    Расписание может быть полезно, но для редких специфических применений. Как и ограничение мощности. Думаю, лучше не мешать технике работать.
     
  10. Вячеслав А
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, что задержался с ответом. Вы проделали колоссальную работу и потратили много время на меня, за что я Вам очень благодарен!
    Система отопления: переразмерные радиаторы на первом и втором этажах, плюс тёплый водяной пол на железобетонных плитах со стяжкой. Под полом имеется прохладный погреб на 18 м. кв.
    Прошлые зимы отопление было по обратке с ТЭНами от минус 10 градусов. Без ТЭНов просто не догревал, хотя мощи у него очень много. Наберёт мощность и тут-же её снижает. В параметрах были и полупром, и бытовой и эффективный. По обратке в принципе устраивало, но с наступлением весны уже был перетоп. Поэтому и возвращался на регулировку по температуре.
    Сегодня уже установил рекомендованные параметры и перезпустил ТН.
    За подбором прошивки написал Алексею. Продолжение следует.
     
  11. Вячеслав А
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Полезная информация из опыта эксплуатации.
     
  12. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    Этот момент сохранился в истории статистики? Взглянуть бы, как температуры себя ведут и обороты.

    Радиаторы параллельно ТП или последовательно?

    Перетоп легко решается погодокомпенсацией
     
  13. Вячеслав А
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Набирает мощность и тут-же снижает - имел ввиду тактование (типа как во вложении).
    Радиаторы и ТП параллельно с раздельными цирк. насосами.
    Перетапливал потому, что не выключался вообще ни ККБ ни цирк. насосы: постоянно выдавал мощность 2-4 кВт. Потом сменили программу, сделали бытовым и вуаля, стал отключаться в ноль и ККБ и цирк. насосы.
     

    Вложения:

    • Тактование 2024.jpg
  14. Вячеслав А
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Вячеслав А

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Обращаюсь к представителям ТЭМЗИТа, подскажите пожалуйста, можно увидеть все версии программ для Mitsubishi SUZ-KA71va3 ?
     
  15. Ibore
    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235

    Ibore

    Живу здесь

    Ibore

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.19
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    МО
    По картинке - какой-то уставки достиг и остановил. Какой - без таблицы и настроек не видно.
    Лучшее решение для такой СО - ТА на выходе ТН. Альтернатива - ТП последовательно с обратки радиаторов.
    Ну, или играться соотношением расходов насосов.
    Для каждого варианта свои настройки ТН.
    Если всё это сложно, то только настройки "полировать", всё равно эффект будет.
    Вопрос с прошивками, да, открыт.

    PS: Неплохо бы, если кто-нибудь из местных холодильных спецов по приведенным Вами данным попытался оценить вероятность недо/перезаправки/завоздушки/ заправки газовой фазой и т. п. На всякий случай)
     
    Последнее редактирование: 21.01.24