1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поликарбонат. Советы покупателям - 3

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Юзеф, 28.03.22.

  1. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Челябинск
    Так на этой же странице выложены данные по близким исходным:
    Если в цифрах:
    10мм/20-50/6мм=0,65 м. квС/Вт
    16 мм/20-50/6мм=0,7
    16мм/20-50/10 мм=0,79
    где первая цифра толщина наружного поликарбоната
    20-50- дистанция между листами
    следующая цифра-толщина внутреннего поликарбоната
    =сопротивление теплопередаче.


    https://www.forumhouse.ru/posts/33088141/
     
  2. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Теплосопротивление по стеклопакетам
     

    Вложения:

    • Таблица испытаний.gif
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Челябинск
    Сама по себе информация любопытная, по поводу использования газов и газовых смесей, отличных от воздуха, но неполная. Когда-то попадались таблички теплопроводности газов, так у фторуглерода CF4 эта величина вроде в 4...5 раз меньше, чем у воздуха.
    Жаль только, что к СПК применение газовых смесей никакого отношения не имеет из-за относительно высокой проницаемости проницаемости ПК к газам, в том числе водяному пару. То есть не удерживает ПК газы достаточно эффективно.
     
  4. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214
    Адрес:
    Крым
    А откуда взята цифра +20 "потому что на расширении..."? К темп. расширения у поликарбоната 0,065-68 мм/мС. Это при зимне-летней дельте в 60 град составит 4 мм на одном метре длинны.; умножаем на ширину листа 2,1 получаем 8,4 мм. Дело ваше, можете и 710 заложить, но я как практикующий поликарбонатный хирург скажу, что если что то пойдет не так как рассчитывалось, то отрезать от листа полоску в 1-2-3 см вы сможете всегда. А вот нарастить (растянуть) лист до 2120 вы не сможете никогда. Совсем никогда.
    Если вы думаете что я считал данные цифры, то вы глубоко заблуждаетесь. Отнюдь. У меня всего лишь в наличии большой обьем информации по данной теме, который я время от времени извлекаю. И в данном случае это цифры из тех. каталога тогда ещё американского подразделений Дженерал Плэстикс выпускавшего лист Лексан. Поскольку разницы в данном случае между поликарбонатом одной толщины, но разных производителей я не могу себе представить, то и посчитал возможным озвучить цифры.
    Да, были такие звери. Маркировались надписями "ноу дроп" или "анти фог" Выпускались только зарубежными производителями (да и то не всеми), очень ограниченными партиями под заказ, на складах не лежал, ну или только остатки от заказной партии. Российскими заводами не изготавливается. Там и смысл не совсем правильно в названии разьяснен. На этих листах конденсат тоже образуется (как же его может не быть, ведь это противоречит законам физики), но поскольку на лист нанесен тонкий слой силиконизированного вещества, микрокапельки влаги (роса) не удерживаются на более скользкой поверхности, а группируясь скатываются с листа более интенсивно чем без ноу дроп. Значение "более интенсивно" в цифрах не видел никогда. Маркетологи они такие придумщики.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367
    Адрес:
    Брянск
    Попробую, любопытства ради. Исходные данные все, кроме коэффициента теплосопротивления воздуха, вроде есть.
    Нужно только задаться температурой внутри и снаружи. Возьмём снаружи - 20*С, внутри - + 20*С. Если у нас пирог состоял бы из ПК одинаковой толщины, то средняя температура внутренней прослойки воздуха была бы ровно половине между этими значениями, но я не стану высчитывать и приму, будто температура внутри равна 0*С. Если хотите - уточните, но к-т изменится ничтожно. Так вот, к-т теплопроводности воздуха при 0*С равен 0,0244 мК/Вт.
    Термосопротивление воздуха при будет равно:
    - прослойки 20 мм - 0,02 м /0,0244 м*гр/Вт = 0,83 м2К/Вт
    - прослойки 40 мм - 0,04 м /0,0244 м*гр/Вт = 1,87 м2К/Вт

    Общее термическое сопротивление многослойной стенки равно сумме частных сопротивлений:
    upload_2024-10-14_10-34-29.png
    Формула взята из учебника "Теплопередача".
    В числителе - толщина СПК и прослойки воздуха, в знаменателе - сумма термических сопротивлений.
    Считаем общий коэффициент теплопроводности для прослойки 20 мм:
    Толщина пирога: 10+20+16 = 46 мм = 0,046 м
    Сумма термических сопротивлений: 0,31 + 0,83 + 0,42 = 1,56
    Лямбда эквивалентная: 0,046/1,56 = 0,0295 мК/Вт.
    Эквивалентное термическое сопротивление пирога: 0,046 / 0,0295 = 1,56 Вт/м2К.
    Аналогично для прослойки 40 мм получаем сопротивление 2,4 Вт/м2К.
    В итоге имеем, что двойной пирог СПК 10+20+16 теплее СПК 10 в 1,56/0,31 = 5 раз, а пирог 10+40+16 - в 2,4/0,31 = 7,7 раз.

    ИМХО. Двойной СПК, всё-таки, не используют по нескольким причинам:
    - из-за катастрофического снижения освещённости и поступающего снаружи тепла
    - из-за сложности с охлаждением в жару
    - из-за запотевания между стенками
    - из-за развития микрофлоры между стенками.
    Здесь, в рунете, где-то есть видео, там тётка рассказывает, что между стенками всё заросло зеленью за год, из-за чего 2-ю стенку пришлось снять.
     
  6. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Челябинск
    @Prosfornik, если вы собираетесь устраивать оранжерею высокого класса с тропическими растениями, несмотря ни на какие ухищрения с энергоэффективными технологиями, вряд ли вы обойдётесь без газового отопления и светодиодного освещения. И не факт, что большие затраты именно на эффективное остекление будут оптимальными.
    Светодиоды в растениеводстве - 3 https://www.forumhouse.ru/threads/546696/
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367
    Адрес:
    Брянск
  8. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214
    Адрес:
    Крым
    @Cofessor, не вдаваясь в анализ цифр, но мне кажется вы по ходу плавно перешли с термина "сопротивление теплопередаче" на "коэффициент теплопередаче".
     
  9. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    6.214
    Адрес:
    Крым
    Некогда смотреть весь ролик, а какие толщины у неё в бутерброде? И на дистанцию 20-50 мм там явно не похоже. Визуально там все 150-200мм.
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367
    Адрес:
    Брянск
    Перепроверил, ошибки не нашёл.
     
  11. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Есть одна особенность - я собираюсь делать скатную кровлю, а у женщины дугой.
    Спрошу у Ильдара из Казани, у него 8 лет Оранжерея с двойным СПК и ничего не зеленеет.
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что то неправильно в ваших перепроверках .. ошибки есть
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367
    Адрес:
    Брянск
    Ошибка у вас в генах
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.782
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не боитесь что это ваше высказывание может стать поводом для судебных разбирательств?
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.113
    Благодарности:
    8.367
    Адрес:
    Брянск
    Ну извини, уж достал, что постоянно ходишь за мной и выискиваешь несущественные ошибки. Ошибка только в том, что в Эквивалентное термическое сопротивление пирога: 0,046 / 0,0295 = 1,56 Вт/м2К перевернул размерность. Надо было писать 1,56 м2К/Вт.
    Удивляюсь, что к выражению "термическое сопротивление" не придрался. Тоже не правильное выражение, надо писать "сопротивление теплопередаче".