1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поликарбонат. Советы покупателям - 3

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Marihuana, 28.03.22.

  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Перепроверил, ошибки не нашёл.
     
  2. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Есть одна особенность - я собираюсь делать скатную кровлю, а у женщины дугой.
    Спрошу у Ильдара из Казани, у него 8 лет Оранжерея с двойным СПК и ничего не зеленеет.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что то неправильно в ваших перепроверках .. ошибки есть
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Ошибка у вас в генах
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не боитесь что это ваше высказывание может стать поводом для судебных разбирательств?
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Ну извини, уж достал, что постоянно ходишь за мной и выискиваешь несущественные ошибки. Ошибка только в том, что в Эквивалентное термическое сопротивление пирога: 0,046 / 0,0295 = 1,56 Вт/м2К перевернул размерность. Надо было писать 1,56 м2К/Вт.
    Удивляюсь, что к выражению "термическое сопротивление" не придрался. Тоже не правильное выражение, надо писать "сопротивление теплопередаче".
     
  7. JAVS48
    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    101

    JAVS48

    Живу здесь

    JAVS48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    101
    Ну почему же. Наверху - зазор между профилями примерно равен этому профилю. Что при 25 профиле даст максимум 75мм, но явно не 150.
    Вначале - там да, на вертикальной стене доска порядка 100+ мм, там возможно
     
  8. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    Уделил время просмотру видео с тётенькой и её дублированной теплицей.
    Пока не увидел первый ролик, на этапе строительства, поэтому есть вопросы. ответ на которые даст ясность о причинах появления цветения и плесени.
    1. Поликарбонат каких толщин заложен в бутерброде.
    2. Расстояние между поликарбонатными листами не менее 100 мм (высота фермы в верхнем и нижнем поясе между арками у большинства производителей). Как мы знаем из теории этот промежуток наиболее эффективен в диапазоне 20-50 мм
    3. На видео не видно метод крепления и стыков у наружных листов, а внутренние однозначно закреплены в нахлест. Если так же закреплены наружные листы то ни о какой герметичности кровли не может идти и речь, в межлистовое пространство обязательно попадает забортная вода и наружный воздух
    4. Не виден, не понятен узел перехода из вертикальной стенки в наклонную арочную. Там возможны подтекания и подсос-поступление забортного воздуха
    5. Не виден, не понятен нижний узел, где арка приходит на фундамент и как там и куда приходит поликарбонат, обеспечивается ли воздушная герметичность (отсутствие подсоса холодного воздуха) и правильно ли выполнена гидроизоляция.
    6. По видео видно открытую форточку. Не понятно обеспечивается ли при этом замкнутый обьем (герметичный) между двумя листами?
    7. Отсутствует минимально необходимое отопление. Точка росы может возникнуть в любом месте.

    Схема дубля предполагает максимально замкнутое (а идеально герметичное) пространство между листами. Как в стеклопакете, где герметичность обеспечивается герметиками. А для удаления влаги в дистанцию засыпается селикогель.
    Вот как то так. Так что тётенька пусть всё сделает по науке, а потом жалуется на жизнь.
     
  9. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    6.233

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Крым
    @Prosfornik, спросите у вашего знакомого из Казани как он решал нижний узел свеса кровли. Если можно фото или чертежик.
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    И здесь вы ошибаетесь, я хожу не за вами, а за любой ложью в освещении вопросов теплопередачи.
    В этом вашем сообщении существенная ложь - 7.7 раз это неправильно
    Потому что вы не учли конвективную составляющую. В воздушных прослойках конвекция имеет большее значение чем теплопроводность воздуха .. в несколько раз.
    Для 40мм и 20мм в горизонтальных прослойках конвективное термическое сопротивление будет отличаться очень мало, самое большее 10-20% это означает что никаких ваших 7.7 разов не будет.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Да, конвекцию я здесь не стал учитывать, потому что её влияние невелико, а то вас послушать - там между листами ПК ветер свирепствует.
    Я не собираюсь устраивать с вами 3-й раунд бессмысленных споров. Хватило по горло уже споров в 2-х темах. Ранее в своей теме я сделал вывод из этих споров, который можно вполне повторить и сейчас, ибо, какгрится, ваш воз и ныне там:
    Кому я доказываю?
    kivik71, побойся бога, ведь всё это уже обсуждали на страницах твоей же темы 3 года назад. И вся картина была уже расписана мною в постах #1912, #1917, #1918, #1928 и вы снова начинаете с низкого старта. Если вы с того обсуждения не сумели извлечь никаких правильных выводов, что толку начинать сызнова? И уж не только я, но и alexv_1967 пытался вам объяснить - #1915, #1924 - нет, ни в какую! А Алекса, кстати, все тут знают как очень грамотного, вдумчивого человека. Ну что делать? Знать не судьба вам понять простейшие вещи.
    Вы уж не обессудьте.
     
    Последнее редактирование: 14.10.24
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    А в реальности как раз все наоборот, влияние теплопроводности воздуха не велико по сравнению с конвекцией в воздушных промежутках толщиной больших ~10мм.
    И это вы не можете понять уже несколько лет и мало того обучаете других этими неправильными выводами.
    КИВ_термсопр_граф.JPG "Основы теплопередачи" Михеев МА стр 99-100
    Это для вертикальных прослоек, при наклоне и переходе ближе к горизонтальному наклону, конвекция будет только усиливаться.
     
    Последнее редактирование: 14.10.24
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Это чё? Картинку привёл, э-хе-хе!
    Полный расчёт в студию. Приведите расчёт с поправкой на конвекцию, а мы посмеёмся.
    Бедняга не догадывается, насколько невелика часть конвекции в общих теплопотерях. Даже если она вырастет в 10 раз, то всё равно будет невелика.
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.765
    Благодарности:
    2.281
    Адрес:
    Екатеринбург
    А я собираюсь, потому что вы продолжаете говорить неправду.
    Поправка на конвекцию уже есть в графике выше, вот уточненный рисунок, посмотрите на эквивалентное термическое сопротивление воздуха с учетом конвекции
    КИВ_термсопр_1911-24.JPG https://www.forumhouse.ru/posts/25055679/
    для 60мм R=0.478, для 10мм R=0.395, никаких ваших разов нет.
    Ps.
    я привел источник .. повторяю - "Основы теплопередачи" Михеев МА стр 99-100
     
    Последнее редактирование: 14.10.24
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.074
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Всё ясно уже из одной фразы на графике: Материал стенок прослоек не учитывается.
    Тепловое сопротивление СПК не учитывается? :)] И какова же доля теплового сопротивления воздуха в общем сопротивлении?
    И где катастрофическая потеря теплового сопротивления при увеличении толщины воздушной прослойки? :aga: