1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужны ли дополнительные прогоны

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем zubok, 30.03.22.

  1. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    А почему два бруса 140х190 будет недостаточно? Пролет 9 метров делим дополнительным фронтоном. Получается на пролет 4,5 метра добавляем слегу сечение 280х190, где 280 это толщина. Длина стропила от конька до края свеса 5300. Слега в середине, это 2,65. Может я неправильно мыслю.

    Подрядчик не хочет делать каркасные фронтоны, колотить эти доски, потом зашивать имитацией бруса.
    Вот я и подумал, может тогда фермы поставить вместо слегов и фронтонов. Может и по деньгам будет выгоднее и по времени
    На венец увеличил высоту в комнатах до 2,73, а в кухне-гостиной потолки будут под крышу, как бы второй свет.

    вот как были сделаны слеги на одном из их проектов. Но тут расстояние конечно другое.
     

    Вложения:

    • фото дома с прогонами.jpeg
    • IMG_20220402_234924_271.jpg
    • IMG_20220402_235217_453.jpg
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Неправильно.
    "Получается на пролет 4,5 метра" - на первой картинке, с малиновой вертикальной чертой, написано 4700.
    "Длина стропила от конька до края свеса 5300. Слега в середине, это 2,65." - на чертеже написано, что ширина дома 8500, значит от конька до внешней стены примерно 4250 (по скату, 4580), плюс длина свеса. Средний прогон, по Вашим картинкам, примерно в середине между коньком и стеной (а не концом свеса), то есть 2125 по горизонтальному пролету или около 2290 о скату.
    Я ориенируюсь на то, что выложено, других данных у меня нет.
    "добавляем слегу сечение 280х190, где 280 это толщина." - это так не работает. Держали когда-нибудь в руках пачку вагонки, прогибающуюся под своим весом? Положите рядом брус того же сечения, что и пачка. Сравните, сделайте выводы.
    Нет ничего проще. Ищете фирму, делающую фермы, заказываете проект, сравниваете итоговые суммы.
     
  3. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Наверное вы правы в своих рассуждениях по длине пролёта стропилы. Получается два бруса по 140х190 будет недостаточно и есть риск провисания крыши в этом пролёте? Надо делать как вы сказали ранее, три по 140х190 (420 толщина общая) или два по 190х190 (380 толщина общая)?!
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Причем, по прочности 2х190х190 лучше в 1.23 раза, а по величине прогиба - в 1.67 раза. При меньшей кубатуре.
     
  5. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    А если сделать в этом 9 метровом пролёте по три бруса, а над гостиной и веранде по два бруса оставить?
    Также внес изменения в планировку, .т.к опора добавленного фронтона как раз попадала на дверной и оконные проёмы.
    А имеет смысл стропила сделать 100х200 вместо 50х200?
    Также задумался, а на террасе опора всех слегов приходится на вертикальные столбы, они выдержат такую нагрузку?
     

    Вложения:

    • 20220403_231906.jpg
    • Screenshot_20220320-010040_Drive (3).jpg
    • IMG-20220401-WA0010.jpg
  6. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    @SergeChe
    А если как вариант оставить два бруса и дополнительно поставить подпоры под стропила?
     

    Вложения:

    • 840_original.jpg
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Почему бы и нет? Сзкономите тысяч 10.
    При наличии промежуточного прогона в середине пролета, вполне достаточно сечения 150х40, с хорошим запасом.
    А какое сечение у столбов? Столб 150х150 высотой 280 см, должен выдерживать до 15 тонн https://www.forumhouse.ru/posts/24499374/, если на него опирается горизонтальная балка, то ограничение по смятию этой балки около 6 тонн. У Вас столько нет.
    Я не очень понимаю, что это может дать. Это регулируемая опора для компенсации усадки, на прочность не влияет.
    Усядется сруб - скрутите опоры на столбах, чтобы прогоны, которые опираются и на сруб, и на столбы, оставались горизонтальными и не "топорщились".
     
  8. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Тут цель не сэкономить 10 т. р, а чтобы на фасадах не было столько бруса нагромождено. Ведь нужно будет и по горизонтали на фасаде делать по три, как на фото нужно будет делать.
    [​IMG]
    Вот какой сечение точно не знаю, думаю 150х150. Только эти столбы будут из обычного не профилированного и не клееного бруса. Ничего страшного?

    Вы очень помогли советом и расчетами. Подрядчик вообще не планировал эти прогоны. Что меня поразило.
    А то что мы немного стену подвинули и пролеты получились 4600 и 4200, координально это ситуацию с нагрузкой и прогибом не меняет?
    А по пролетам над кухней/гостиной и террасой, вроде и двух брусьев хватит. Верно?
     
  9. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.330
    Адрес:
    Москва
    Не меняет.
    Верно.
    По прочности, ничего страшного. Могут быть вопросы по внешнему виду, обычный полусырой брус будет крутить и трескаться.
    Вот характерные фото, причем в самом начале монтажа - потом может еще добавиться https://www.forumhouse.ru/posts/28383259/