1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 3

Расчёт МЗЛФ? Ширина ленты, высота ленты

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Rinus, 01.02.10.

  1. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перед тем как определить глубину заложения, сначала нужно определить тип фундамента. Что у вас? МЗФ? Заглубленный?
    У заглубленного глубина заложения определяется от глубины промерзания. У малозаглубленного это утопление фундамента в несущий слой, предварительно заменив основание непучинистой подушкой.
    Напишите что вы хотите видеть.
    Возможно я невнимательный, но не нашел информации ни о вашем доме, ни о регионе строительства, ни о материалах.
     
  2. Rinus
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54

    Rinus

    Живу здесь

    Rinus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Башкирия
    у Тяти МЗЛФ - потому что он задал вопрос в теме про мзлф и потому что он ссылался на ТСН МФ-97 МО где речь идет о мзлф (возможно если перечитать ранние посты Тяти то найдутся еще тому подтверждения). А про тип дома он не писал, верно. Надо предполагать, не кирпичный.
     
  3. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это здорово уметь выстраивать логические цепочки, но может лучше спросить у Тяти? У меня ощущение, что в данный момент он просто собирает информацию и еще не определился.
     
  4. tyatya
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    tyatya

    Участник

    tyatya

    Участник

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем, кто проявил интерес к моей ситуации.
    Пишу как раз для того, чтобы окончательно определиться-строительный сезон на носу.
    Дом в МО. Предполагаю строить из крупноформатного поризованного камня 51 см с облицовкой в полкирпича, без утеплителя. 2 этажа, холодный чердак. Размер 9х12. Фундамент с перемычкой, параллельной длинным стенам примерно посередине короткой.
    Грунт-песок. Те соседи, кто копал подполы боролись не с ГВ, а с осыпанием стенок в процессе рытья. УГВ-низкий. ИГИ не делал, но люди, которые там живут всю жизнь говорят, что вода после дождя уходит сразу. Вся деревня находится на платто длинной метров 700 практически горизонтальном (+-метр в разных местах). С одной стороны от плато многокилометровый холм высотой 30 м над уровнем платто, с другой спуск к реке 150м с перепадом уровня 20м. Чисто теоретически, возможны какие-то подземные реки со стороны холма в сторону реки, но о них никто ничего слыхом не слыхивал и плато отсутствует уклон. Вокруг участка со всех строн дома, никого не подмывало. Думаю, что грунт все же непучинистый или слабопучинистый. Уточню, когда земля немного оттает.
    Хотел строить с цокольным этажом, но передумал-слишком дорого. Теперь хочу понять, подойдет ли мне МЗЛФ. Возможен ли он вообще для такого дома и грунтовых условий. Нужны ли еще какие-то дополнительные мероприятия для придания жесткости всей конструкции дома-армопояса под перекрытиями 1го или обоих этажей, еще что нибудь или это в данном случае лишние неоправданные затраты?
    Про вычисление ширины фундамента Saint_Glory понятно разъяснил. Но неясностей осталось еще много.
    Какую делать подушку под фундамент, выбирать имеющийся песок и его же потом подсыпать, послойно увлажняя и утрамбовывая? Какая должна быть толщина подушки?
    Какова должна быть высота непосредственно ж/б части и какова формула армирования?
    Насколько углублять ж/б часть в землю? Глубину считать от поверхности земли (почвы) или от поверхности грунта?
    ТСН МФ-97 МО и Сажин отвечают на часть вопросов, но далеко не на все. Если можно, к ним не отсылайте. Прочел.
    Надеюсь, что хоть кто-нибудь дочитал все это до конца и мои вопросы не останутся риторическими.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Прежде, чем мы что-то будем вам отвечать, вы посчитайте нагрузу вашего дома (вместе с фундаментом) на грунт. Вот примерный образец под свайно-ростверковый фундамент. Вы пересчитайте его под МЗЛФ, например шириной 40 см., высотой 70 см. под несущие стены. Вместо арболита поставьте свою керамику. Когда будут понятны общие нагрузки на грунт, можно будет смотреть на фундамент.

    Дом 9,6 м. х 9,8 м. (фундамент свайно-ростверковый)
    Параметры дома: размер 9,6 м. х 9.8 м. по внешним границам; 1 этаж + мансарда; потолки 3м + 2,6 м.; общая площадь этажа по внешним границам 94 м2; крыша металлочерепица; межэтажное перекрытие - лаги; толщина стен-39 см. и 30 см.
    Нагрузка на грунт:
    1) Снеговые: 180 кг/м2 = 94 м2 х180 кг. = 16920 кг.
    2) Ветровые: 15 кг/м2 = 94 м2 х 15 кг. = 1410 кг.
    3) Вес межэтажного перекрытия: 188 м2 х 220 кг/м2= 41360 кг.
    4) Вес несущих, перегородочных стен и фронтонов из арболита: 90м3 х 650 кг/м3. = 58500 кг.
    5) Вес внутреннего отделочного слоя = 3600 кг.
    7) Эксплуатационная нагрузка: 210 кг/м2 х 188 м2 = 39480 кг.
    8) Вес крыши (металлочерепица): 50 кг х 94 м2 = 4700 кг.
    9) Внешняя отделка штукатуркой и углы облицовочной плиткой: 1000 кг.
    10) Армопояс 2 ряда: 2,6 м3 х 2500 кг/м3 = 6500 кг.
    11) Вес стяжки: 94 м2 х 170 кг/м2= 15980 кг.
    12) Окна: 240 кг.
    13) Фундамент свайно-ростверковый: 45 свай (d30) + ростверк 40 см. х 60 см. = 60000 кг.

    Всего нагрузок дома на грунт: 249690 кг. + 30% = 324597 кг. Количество свай = 45 шт. Диаметр уширения внизу =50 см. Площадь опоры свай равна 8,83 м2 = 88300 см2.
    При нагрузке дома на грунт в 324597 кг. и площади опоры свай 88300 см2. несущая способность грунта должна быть не ниже 3,676 кгс/см2.
     
  6. tyatya
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    tyatya

    Участник

    tyatya

    Участник

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вес дома получился 448 322 кг. С 30% прибавкой 582 818 кг. Не учтен только вес стропильной системы. У а991ru не учтен, и я не знал на что ориентироваться, поиск на форуме и в интернете не дал результатов.
    Фудамент для расчета взял сечением 0,6х0,6 внешними размерами 13х10 и средней перемычкой вдоль длинной стороны. Получилось 56 п.м. и площадь основания 336 000 см2. Т.о. несущая способность грунта д.б. не мене 1,73 кгс/см2. Можно ли перемычку сделать немного уже внешних стен? По моему ширина фундамента достаточная, при моих грунтовых условиях можно и меньше. Сколько, кстати, нужно для стены толщиной 64 см? А как дальше посчитать необходимую высоту фундамента, глубину (извините за тавтологию) заглубления, степень армирования с точки зрения прочности фундамента, деформаций кручения и изгиба? Кстати могли бы пояснить в каких ситуациях возникает каждая из этих деформаций в случае МЗЛФ?
     
  7. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Россия
    На внутреннюю перемычку нагрузка больше , чем на внешний контур.
    :)]Всех заинтересованных с днём сурка :)]
     
  8. tyatya
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    tyatya

    Участник

    tyatya

    Участник

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Табличная несущая споспособность грунта определяется для какой глубины-сразу под почвой или ниже?
    Не может ли кто-нибудь ответить на мои предыдущие вопросы?
    Заранее благодарен.
     
  9. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы лучше посмотрите хоть какой-нибудь геологический отчет. У вас тут вопросов на открытую лекцию по механике грунтов.
    А на предыдущие вопросы даже в этой теме отвечено было не один раз.
     
  10. tyatya
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    tyatya

    Участник

    tyatya

    Участник

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Если не сложно, могли бы ответить только вопрос по поводу высоты МЗЛФ. Если вправду были конкретные ответы - процитировать. Тему я читал. Ничего конкретного не нашел. Сажин пишет по-поводу заглубления, ширины, толщины песчанной подушки, по поводу высоты фундамента не пишет.
     
  11. Rinus
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54

    Rinus

    Живу здесь

    Rinus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Башкирия
    в самом деле - что Вы всё тычете своей геологией? В 90+% случаев строящемуся вовсе не обязательно знать эпюры нагрузочных способностей грунта, кривые затухания, и пр. и пр. Докопался до глины - дайте простой совет по оценке ВЫСОТЫ фундамента в зависимости от веса дома, длины сторон ленты итд итп!!. И не заглубенного - а мзлф! Забудьте о глубине замерзания! С шириной ленты разобрались (несущая способность грунта, вес конструкций, площадь ленты). МАЛОЗАГЛУБлЕннОГо! (не того, который зарывается ниже глубины промерзания - он не называется малозаглубленным!). (уже не удивлюсь если в ответ опять скажут что мзлф надо копать до глубины замерзания и глубже, засыпать 1.5 метра песка итд итп.).
     
  12. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Россия
  13. Rinus
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54

    Rinus

    Живу здесь

    Rinus

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Башкирия
    мда, никакого расчета, никакой теории, сплошная конкретика.

    Тогда зададу (смешно получилось! :|: конечно грамотно: ЗАДАМ) конкретный вопрос.

    Ширина ленты 40 см.
    Размер прямоугольника 8 на 7 метров. С центральной перемычкой.
    (ширина ленты достаточна для имеющегося грунта - отвлекитесь от этого вопроса! :mad:).

    Попробую угадать!

    Высота ленты в моем случае: копаю "до глины" (предполагаю 40-60 см), далее 30 см подушки (опять, блин - не про высоту подушки ТУТ речь!! :mad:), далее лента - ИТАК!! - до 60 см над землей (вот она и есть, вся, панимаш, тайна!). Итого! МИНИМАЛЬНАЯ! (если глина в 40 см) высота ленты = 70 см. Т.е. сечение 40 на 70, что (для меня интуитивно - все равно нигде не нашел расчета!!) явно ДОСТАТОЧНО жестко ! По кр. мере для длины стен в 7 и 8 метров! (а может и нет :mad: - принципа расчета же нет!)
     
  14. tyatya
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    tyatya

    Участник

    tyatya

    Участник

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Yury отвечает про брусовой дом, у меня из ТК, в разы тяжелее. Есть ли возможность с помощью формул в зависимости от веса дома, протяженности стен, их высоты, толщины и еще каких-либо параметров дома посчитать высоту фундамента? Понимаю, что возможность, конечно, есть, но так, чтобы мог понять человек, не изучавший сопромат. Подставить параметры своего дома в формулы. Может, есть какие-нибудь доступные в инете калькуляторы?
     
  15. Saint_Glory
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Saint_Glory

    Инженерю помаленьку

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предварительные размеры фундаментов в плане и по высоте находят как для жесткой фундаментной балки шириной b = 1 м и длиной 2l исходя из линейного распределения реактивных давлений по подошве фундамента (рис).


    Рис. Схема для определения изгибающих моментов



    где N сумма всех вертикальных нагрузок на фундамент; А – площадь подошвы фундамента; М – момент всех сил относительно центра тяжести подошвы фундамента.

    Определив реактивное давление, находим изгибающий момент в каждом сечении фундамента

    По величине найденного максимального момента определяют необходимый по условию прочности момент сопротивления фундамента, а по нему требуемые сечение и жесткость EI.

    П.С. Какие еще вам калькуляторы и методы. Понаделают МЛЗФ, а мы деньги из-за вас теряй.