Водяной тёплый пол, деревянная система

Про фольгу читайте начало ветки. Ее хотят использовать как раз как распределитель тепла.
ГВЛ не самый лучший распределитель тепла как и ГКЛ, но и не самый плохой. Дерево на много хуже. Но минимум мокрых процессов и относительно небольшой вес дает этому материалу шанс стать теплым полом на деревянном перекрытии не перегружая последнее. А распределить тепло более равномерно и качественно поможет уменьшение шага между трубами. (думаю 15 см хватит) Стоимость такого пола на сегодня = 500 р м2 + труба. Все остальные варианты приводят к удорожанию, и не факт что лучше будут работать как хотелось бы.

 

И еще мысли в тему теплосъема и распределения тепла. Тепло изначально в пол переносит полиэтеленовая стенка трубы. (то же не самый идеальный переносчик) Так что хоть залей ее в алюминий, теплопередача ограничится полиэтиленом. Так что возможно не совсем целесообразно в этой паре использовать идеальные по теплопроводности материалы. Толку много не будет а затрат много. Если к примеру верх пирога ламинат, то между ним и основанием есть низкотеплопроводный барьер - воздух. Он то и замедлит процесс теплоотдачи и как следствие даст внутренностям пирога (ГВЛ) прогреться равномерней.

 

Khozain2000, теплоемкость, теплоотдача и соответственно теплораспределение, вот для чего ставят алюминиевые пластины.
Отсюда уже и вылазят плюсы которые мы при этом получаем.
Это более низкую температуру пола = комфорт.
Плюс возможность использовать низкопотенциальное тепло теплового насоса.
А также увеличение долговечности и надежности всей системы.

 

Вся теплоотдача зависит только от воздуха, как самого худшего проводника тепла, хоть серебряные пластины поставьте. Если бы вместо воздуха была вода, тогда да, какой то эффект был бы. А так, ставьте - не ставьте - результат практически один. Если уж хотите получить реальное увеличение теплоотдачи, поставьте вентилятор, чтобы гонял воздух по полу, можно в 2..3 раза увеличить теплообмен и понизить температуру пола на 1.5..2 градуса (только зачем?) Комфорт и тепловой насос отсутствие алюминиевой прокладки ну никак не отменяет...

 

Jdspb, то есть люди использующие сухую систему без всего, просто так задирают температуру до 50 - 70 град.
Даже в этой теме человек писал, что у него в одной комнате пол с фольгой, а в другой без - разница по теплоотдаче колоссальная !
А что было бы при наличии толстых фирменных омего образных пластинах.

 

Давайте не будем крайности брать... Все зависит от утепления дома и шага между трубами.
Если по полу приходится перемещаться прыжками и в толстых тапках а в комнате +22С - можно сказать, что человек более 80% энергии тратит на обогрев улицы. Если колоссальная разница в комнатах, с фольгой и без, значит опять мало утепления и большой шаг между трубами. Человек экономит на всем, а результат - "почти комфортно".
-
Ps: Температура (воздуха, пола...) это всего лишь показатель баланса между теплопритоками и теплоотводом.

 

Да никто не говорит, что пластины плохо - пластины это дорого. И встает вопрос целесообразности и что немаловажно - трудоемкости! Многие проблемы теплораспределения легко решаются увеличением количества трубы в полу, которая в разы дешевле пластин и адекватна самоделкам из фольги и трудоемкость минимальна. Так зачем "огород городить", точнее "танцы с бубнами" когда есть простое и относительно бюджетное решение? Хотите 35 гр теплоносителя - уложите в ГВЛ трубу с шагом 10 см и все! Теплосъем увеличится - температура теплоносителя снизится!

 

Читал много про технологию деревянного теплого пола, но нигде не видел отражения своей мысли, а именно - почему бы в черновом полу из доски не пропилить канавки для укладки трубы бензопилой по нарисованной схеме. Рубщики пилой владеют как артисты (наблюдал в процессе рубки дома) - думаю для них это не составит труда и огород с досочками городить не нужно. А потом уже в эти канавки фольгу или пластины, ГВЛ и чистовое покрытие. Как вам такое ноу-хау.

 

Можно пропилить, но быстрее дюймовку набить с нужным шагом, и проще и бензопилы не надо...

 

Дюймовку нужно купить, привезти, распилить и прикрутить, а пропилят рубщики, думаю, почти задаром - для общей площади примерно 150 кв. м. значительно дешевле получится и пол не поднимется на этот дюйм.

 

Igorek2012, и все тепло от ТП в подпол.

 

Почему? В межбалочном перекрытии лежит 20 см утеплителя, доски (например сороковка) лежат не вплотную, в 25мм друг от друга, а все желоба (междосковые и пропиленные поперек доски) заполнены фольгой или алюминиевыми пластинами с вдавленной трубой. Сверху листы ГВЛ и, например, плитка или ламинат. Думаю тепло должно отражаться и нагревать верхнее покрытие.

 

Думаю что все таки правильнее не досочки, а полосы ГВЛ. Из соображения теплопроводности.

Вчера провел эксперимент с фольгой. Взял кусок кухонной тонкой, сложил ее раз в двадцать. Получилась некая палочка длинной см 12. Держа в руке начал конец греть на газу. Конец сплавился, а рука не обожглась. Все дело в воздухе между слоями и маленьким сечением самих слоев. Отсюда вывод: делать многослойный теплообменник из тонкой фольги не имеет смысла. Толку не будет! Уж если делать, то из листов, а это дорого и муторно.

 

Все не так просто.
Теплопроводность алюминия в 600 раз лучше, чем у ГВЛ и в 2000 раз - чем у дерева.
В случае использования пластин или хотя бы фольги мы получаем плоскость с практически равноменомерным распределением температуры по всей площади пола непосредственно под финишным покрытием. За счет достаточно хорошего теплосьема пластинами или фольгой тепловой мощности с труб и большой площади, температура этой плоскости будет всего на несколько (обычно 3-5) градусов выше, чем температура поверхности финишного покрытия.
При отсутствии теплораспределяющего слоя за счет плохого теплосъема с труб, малой площади контакта с финишным покрытием придется резко повышать температуру теплоносителя. Это неминуемо приведет к очень заметной температурной "зебре". При этом перепад температуры поверхности финишного покрытия непосредственно над трубой и в промежутке между трубами может превысить 10С, что приведет к очень неприятным субъективным ощущениям при хождении по такому полу.
Так что не стоит "изобретать велосипед" и экспериментировать на собственном доме. Ставьте или теплораспределяющий слой или переходите к ГВЛ системе.
Кстати, дороговизна и трудоемкость систем с фольгой явно сильно преувеличиваются. Я это знаю на собственном опыте https://www.forumhouse.ru/threads/179695/

 

А зачем брать многослойную тонкую фольгу.
Вполне доступна (в том числе и по цене) фольга толщиной 0,2мм. Сложите ее в два слоя по много раз упомянутой в этой теме технологии http://minikurs.kozinv.ru/tp.html и будет практически аналог пластины толщиной 0,5мм
Попробуйте сделать подобный опыт с такой фольгой. Думаю, руками будет не удержать. Хотя сам опыт тоже методически не правильный. За счет хорошей теплопроводности температура фольги будет очень высока начиная от точки нагрева. И тепло будет быстро уходить в воздух за счет большого перепада температур и конвективного теплообмена.
В полу все происходит совсем не так.