1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большая печка с двумя топками

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Arhat109, 10.04.22.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В этом холодном (среднесуточная декабря -5,0 января на сегодня -6,6) сезоне использую котел практически ежедневно. Накопился весьма обширный опыт эксплуатации, в особенности что касается отдельных деталей и моментов. И безусловно этот опыт должен быть использован в построении следующего агрегата. Самое главное, что в целом и концепция и конструкция агрегата за этот сезон принесла еще больше удовлетворения. Можно сказать, что я еще больше "влюбился" в это произведение. Недочеты разумеется есть, но с их осознанием приходит понимание, что концепция верная, а недочеты легко устранимы в следующей версии.
    Например в большой мере осознано влияние пролетного ПВ, как в отрицательном, так и положительном качестве. Как ВВ и ПВ взаимоотносятся друг к другу, когда они мешают и когда работают в паре. Большего внимания заслуживает процесс вторичного горения и вызываемая им "вибрация" рабочего пространства. Вибрация очень подходящий термин, именно так процесс и наблюдается визуально. Но сам процесс и его последствия оказались более сложными, чем до этого представлялось.
    И очень сильно напрашивается автоматика. Очень много данных, которые она может использовать в управлении для оптимизации процесса. Думаю полученный результат намного превзойдет все размусоливания темы о энергонезависимости, тем более мой случай показывает, что есть положение дефолта, при котором агрегат будет работать на некотором "среднем" уровне, который все равно значительно превосходит "классику" по параметрам...
     
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вот, по автоматике у меня пока проблемы конструкторско-технологического плана:
    1. Каким диаметром трубки надо отбирать ДГ из топки в "Смеситель" для разбавления и снижения температуры ДГ? ХЗ.
    2. "Смеситель" .. как градуировать сие произведение из внешней трубки, крана и места сочетания ДГ с внешним воздухом? Скажем кран на 1/2" .. и, что дальше? ;)
    3. Датчики газа. они все, кроме ИК измеряют "смесь газов".. ну, ок. Можно попытаться вычитать из одного показания другого как "фоновая смесь всего".. по степенно можно будет подобрать весовые коэффициенты. поверять чем и как?

    В общем, в кирпич этот блок у меня не помещается, но в два более-менее. можно ли его будет завернуть в каменную вату 16-32кг/м3 и поверх ещё дообернуть ватой керамобланкет - хватит или маловато?
    В общем пока едут термопары и датчики тоже вот вопросик .. как сделать эту хрень "встроенный газоанализатор"..
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    С варочной плитой всё нормально, там топливник не большой и вихревая камера работать будет отлично...
    Речь о основном топливнике... Когда уровень топлива опустится ниже критической высоты, то мощность горения резко упадет и вместо вихря будет выходить просто язычок пламени... Теплоотдача резко упадет... Я это всё наблюдаю в своём котле, когда он переходит в режим снижения мощности... Вот как раз на пике этого режима происходит такая картина... И не забываем, что у меня в горелке дутьё и топлива в реторте ещё полным полно, просто воздух слой не продувает, а летит над слоем (швельгазы в основном вылетели, а для образования новых требуется продувка сквозь слой)...
     
  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Кольчугин, да, там так и было задумано, что Камера Дожига работает только в интенсивном участке горения 30кг закладки. При горении сверху-вниз по закладке, наступает момент когда коэффициент дожига внутри самой топки уже приближается к 80%, и до КД мало что долетит. так и должно быть.

    ВВ в основную топку - полностью "подконтрольное", там есть и учет расхода и нагнетание .. правда "в одном флаконе" (движке вентилятора)..
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вторая плита сохнет на первой. Вид сверху.
     

    Вложения:

    • IMG_20230122_104410.jpg
    • IMG_20230122_104418.jpg
    • IMG_20230122_104444.jpg
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда КИТ упадет ниже плинтуса, когда топлива до-фига, а тепла с него снимается с гулькин нос...
    Или нужно использовать пиролизные принципы работы... Но тогда топливник должен быть в стальном каркасе, который держит тонкостенную футеровку и утеплитель... Ловить пиролизный режим придется вручную, для чего в идеале нужна дверка со стеклом...
    Без надежной автоматике такое в доме оставлять надолго без присмотра опасно...
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Кольчугин, ну есть же там дверки со стеклом .. даже целых 2шт. ;) КИТ никуда деться не может. И сразу, замечу что КПД печи без КИТ не бывает (к вопросу вашего итальянского котла). Это если мы одинаково и правильно понимаем КИТ и КПД. ;)
    В моем понимании:
    КИТ - коэффициент использования топлива, то есть сколько в топливе было тепла "по справочнику" и какая его часть выужена при сгорании. По сути не отличаю от "коэффициента дожига", ибо если не выудили из бревна его калории, то они остались или в недожженом остатке или улетели в трубу (осели сажей) в виде недопрошедшей химии горения. Третьего варианта тут не вижу.
    КПД - отношение полезного к полному. Применительно для печей - отношение полезного тепла, воспринятого и отданного на обогрев, готовку и т. д. ко всему теплу имеющегося горючего.

    Следствие: КПД никак не может быть больше КИТ. Меньше - пожалуйста. ;)
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Arhat109, Датчик СО работает и на органику. Виктрычч предложил использовать для калибровки спирт. Думаю испарить каплю спирта в некотором известном объеме будет не сложно. А там уже и калибровку кранов провести можно. Здесь главное рабочее тело не употребить по прямому назначению до окончания калибровки :)].
    @Кольчугин, Угольная яма со своим отдельным подводом ПВ. Весьма хорошее решение для получения малой мощности. Топливо в ней выгорает гораздо быстрее, чем основная закладка. И ее можно или выключить или добавить еще топлива. И еще, в той компоновке, которая сейчас у меня агрегат сам заходит в ракетный режим и сам из него выходит. Т е не надо особо рулить руками. Автоматика может просто раньше в него завести и позже из него вывести.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Хорошо... Покажу как может быть меньше на примере котла с автоматической горелкой...
    КПД котла (тот, что по паспорту) это отношение полезного тепла, воспринятого теплообменником и отданного в систему отопления к теплу имеющемуся в топливе... Измеряется на стенке идеальной чистоты, на топливе по жестким стандартам (зольность, влажность)... Записали в паспорт... Получилось 93%...
    Теперь смотрим на горелку... Горелка может работать в режимах: максимальной мощности, номинальной мощности, сниженной мощности, в тлении... Соответственно КИТ будет отличаться от 0,98 (при идеальной работе) до 0,07 (в СТОПе)...
    КПД (моментальный) естественно тоже падает, но причина падения не в конструкции котла или теплообменника, а в режиме работы горелки... т. е. паспортный КПД никуда не делся, а вот КИТ в описанных случаях сильно ниже паспортного КПД, потому и роняет КПД мгновенный...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Это в случае райзера, но не в случае вихревой камеры дожига (ВКД)... Здесь чем ниже горение от порта, тем хуже работает ВКД...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Яма появилась как решение против так называемого зависания топлива. В свою очередь зависание топлива ничто иное, как удаление топлива от порта без удаления от оного воздуха. А это в свою очередь не что иное как КИТ и КПД.
     
  12. мистералекс
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    201

    мистералекс

    Живу здесь

    мистералекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    201
    Вот;)-Тонким слоем не получается -(а надо-тонким) и шахта тут не помощник:no::)...?;).
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @мистералекс, Яма позволила остальную часть топлива мазать толстым слоем, да еще добавки сала - резины и прочего коптящего пластика делать.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Это кмк натягивание совы на глобус, т. к. КПД и КИТ показываются и считаются для разных режимов, даже у бензинового двигателя. там тоже есть свой КИТ - качество подготовленной смеси. И не даром есть отдельно "экономичный режим" с максимальным КПД (и КИТ), вот речь про него как раз, а не про стояние на ХХ с включенным мотором.
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Состояние к обеду. Планирую сегодня закончить пляски с духовкой. Последняя примерка. ;)
     

    Вложения:

    • IMG_20230122_134551.jpg