1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большая печка с двумя топками

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Arhat109, 10.04.22.

  1. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Перепощу сюда из ТГ:

    Сегодня протопил с 12 до 15 ещё раз. Вобщем кочегар из меня джуновый ;) Нельзя 20-и тонную фуру с места и тапок в пол разогнать до 100км/ч.
    Сегодняшняя протопка:
    Начал с КД, завел в ней костер из остатков сухих дров, что лежали от стройки в мансарде, дополнив обрезками ОСП. Загорелось на ура, когда разгорелось хорошо подложил хвойный пеллет. Дождался завершения горения, остаток пеллета положил в топку. Сверху накидал ещё щепок и обрезков ОСП, что нашлось. Разжег и также после разгорания докинул 4 пеллета. Полет нормальный, работа на верхний щиток. Как только пеллеты сбавили обороты, до прогорания подеинул ещё 6шт. Полет нормальный, дыма практически не видно, но стекло в КД все равно засаживается постепенно. К концу первых 40минут, КД наконец-то прогрелось, прогрелась топка, порт полностью, стенки ближе к порту и часть свода топки очистились от сажи.
    Подкинул ещё 6шт .. вау! Оно горит, вышел на улицу и только с третьей попытки обнаружил легкий пар над трубой. Серого дыма нет. Совсем нет. Примерно через 40 минут подкинул ещё 4шт березовых пеллета .. закоптило в топке изрядно, но: в КД начал работать "ракетный режим": всполохи, рога, марево - жуть просто .. КД гудит, особенно если добавлять воздух теплопистолетом. Совсем чуть-чуть .. КД очистилось от сажи больше чем наполовину, дверца все равно сазаживается но медленно. протирал каждые минут 20. красота в КД .. так смотрел бы и смотрел. ;)
    Под конец подкинул ещё 4шт и снова коптящее пламя в топке, в КД ураган а на улице из трубы .. ничего. Даже залез на второй этаж посмотреть: может чего с трубой? Не, всё штатно, едва теплая.
    Верхний щиток прогрелся наполовину уже очень приятно, половина у окон тоже начала прогреваться. После первых 40минут печка работала на оба щитка низ+ верх. дымления из под задвижки прямого хода варочной топки больше не вижу, т. с. "халявный путь" сегодня не работал, плита - холодная.
    Сию +27, все окна открыты на микропроветривание .. класс. Наконец-то сижу дома в майке.
    Закидал остатки ПЭТ упаковки от пеллет в печку .. в топке копоть, в КД марево. дожгло штатно и "мгновенно". В КД "пых" и нету.
    Подача ВВ работает как и в первый день: если открыть сильно поддувало, то прет через него и горит бурно. Если прикрыть до стихания гудения и оставить все остальные дырки открытыми, то в них приходит "как надо": язычки пламени как-будто в прорези шамота вдувается газ дополнительно, прямо как горелки на газовой плите только светло-желтые. Подача в порт тянет очень по-немногу, заметно пламенем зажигалки и подвесит нитку (от керабланкета) - колышется внутрь, В порту КД видны такие же "горелки" но периодически. Иногда вспыхивает от порта до середины КД, примерно раз в 2-4 секунды. Но для подачи в порт по-хорошему нужен слабый вентилятор .. совсем чуть-чуть.
     
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Выводы делать ещё конечно рано, но кое что уже есть:
    1. Зуб в КД надо было переносить ближе к дверце. Потолок в ней же можно делать чутка ниже, но очень не сильно. Так - на хорошие загрузки от 20кГ и больше. Мелкие дотягиваются слабовато.
    2. ВВ в порт нужен, неплохо воткнуть мелкий вентилятор. Но очень чуть-чуть и обязательно горячий. Поставил несколько экспериментов - получил наглядные ответы: оно работает "как Берг прописал" ;) Если у кого-то это нет так, значит ВВ недостаточно нагрет. Там всё наглядно.
    3. Выход подъемного канала на второй этаж подлежит переделке. Проходит, не критично, но правильнее переделать - подьем нужен круче, вертикальнее.
    4. Нужно больше прочисток. В ряде мест рукой не дотянутся до конца канала.
    5. В КД надо ставить дверцу без стекла .. но, любопытство душит: "а как же смотреть на эту красоту?" но .. надо, Федя, надо. Дверца должна отражать тепло обратно в КД, а не гнать его наружу. эх. под замену.
    6. Сечения ВВ сбоков топки как посчитаны так и работают. Просто класс: доп. "газовые горелки" в топке.

    Стоит повнимательнее поизучать топки подобной конструкции, т. к. у меня "регулировать" там нечего. Они берут ровно столько, сколько надо.

    7. На разную загрузку нужен порт разного сечения .. надо как-то этим управлять, важный параметр.
    8. Материал топки, и особенно КД .. шамот "не наш вариант".. греть очень долго. но и зато потом отдает не сразу. с вечерней протопки, утром в 10 часов вполне штатно разогрел тарелку с кашей - КД ещё горячая была.
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.664
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.664
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Как раз занимаюсь этой конструкцией. Если на классику с райзером есть готовое решение, то для дырки в своде делать подвод ВВ и управление сечением крайне неудобно. Ну и про материал для топки малотеплоемкий и с низкой теплопроводностью теперь даже писать не буду. Все очевидно. На будущее не жабиться как минимум на легковесный шамот типа ШТ 0,8-1.0.
     
  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @alarin, Андрей, кстати о подаче. Вчера таки нарисовался клапан Теслы в виде подачи между сводом топки и полом КД. Всё оказалось до безобразия просто. Но! подачу надо делать направленной от топки к КД, дабы при перегрузе ВВ (подали лишнее) воздух не задувал в топку и не прижимал пламя. Видел уже у себя такой эффект при избытке. Хорошо ещё, что в свое время догадался сделать верхнюю часть порта на сантиметр больше по периметру, но этого "маловато" слегка, надо 1.5-2.

    По поводу ШТ .. блин, купил что было. Был только ША-6, "Лещадка". Вся футеровка и КД в т. ч. "на ребро". КД стоит утеплять вашей мастикой. Буду, в списке доработок.
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Тепло дошло до плиты. Плита уже "в работе" .. подогревает ужин. Класс. ;)

    В варочной топке ещё не собрано нифига, стоит пустая, не топил ни разу, а плита уже в работе.
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Стекло сделать двойное. Огнеупорное внутрь и ИК отражающее наружу. Между стеклами ВВ греть можно. Лишнего писать не буду, достаточно на подумать.
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Вчера топил один раз с 12 до 15 примерно. Сегодня по утру в доме от +19 (дальняя часть, слабо утепленная улица) до + 25.5 (мансарда, спальни, утеплены полностью). На первом этаже +21 .. +23. На улице +2. Печь подостыла, тем не менее, сию достали пироги из КД в подогретом состоянии (из холодильника в КД) .. "локальная микроволновка" в действии. Мелочь, а приятно.

    P. S. прошарил прочистки щитка в мансарде: влажности нет нигде, но ощущается теплый влажный воздух рукой.
     
  8. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Конденсат в трубе зреть.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Жаль что промышленность таких дверок с двойными стеклами не выпускает... Хотя можно сколхозить (стекло Robax + огнеупоры по трём граням)...
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    По сегодняшней протопке при уличном ветре 10-16м/с процитирую сам себя:

    Да, стоит слегка опустить потолок КД, сантиметров на 4-5 не более.
    Не обязательно. И так берет сколько надо.
    Подтверждено, поставлено в план на доработку.
    Да, придется колхозить какую-то съемную отражающую заслонку.
    Подтверждено. Конструкция хайла (порта) требует внимательной проработки. Так работает, но эффективность не высока, можно лучше. Сегодня пробовал вариант - лучше. Пока умолчу.
    Подтверждено. Нужны правильные материалы для КД и топки.
     
  11. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    Володь присмотрис к наработкам Гены по регулировке хайла. Там много вполне жизнедеятельного. А материалы для футеровки давно лежат и ждут Твоего заказа. :aga:
     
  12. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.882
    Благодарности:
    5.178

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.882
    Благодарности:
    5.178
    Зачем в бухгалтерии навороченный компьютер, который вытягивает 3D графику? Все эти изыски не имеют прикладного значения ни для печников не для пользователей бытовых печей. Так, прелюбодейство мысли. И в общих чертах проходилось в разное время и в разных печах. Тигры были ушатаны 34-ками ;)

    Так выгорает горнило (КД) в теплушке, закладка 20 кг дров (обратите внимание на размеры)

    DSC00191.JPG

    Так горит в обыкновенной ХК без всяких вентиляторов и вторичек.

    SAM_0573_1.jpg
     
  13. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Борисыч, как ты считаешь, 20 кг дров для того что бы приготовить обед .. это нормально?
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Иногда нужен, смотря какая бухгалтерия. 1С жрет очень немало, ну и смотря какие времена отклика Вы готовы терпеть. Если Вам бухгалтерия будет насчитывать ЗП через пару месяцев, кмк, взвоете. Может и за этим.

    Прикладное значение у меня уже показало себя полноценно. Вам с вашими конурками в 2.50, и площадями в 50м2 - незачем. У меня колебания температуры по хате в 140м2 в двух этажах уже не превышает 1 (одного!) градуса. Но Вам полезно утром бежать в валнках к печи и растапливать холодную печь, а днем бегать в трусах, стуча зубами посреди ночи. Каждому нравится свое.

    Прелюбодейтсво мысли, это когда печник-каменщик не разбираясь в теории, лепит убожище, с симпатишной кладкой (художник, а то!) а потом втуляет Заказчикам "любая печь - дымит!" или сказывает сказки "у меня 1600 кирпичей, во - смотри", совершенно забывая рассказать про сезонный "натоп" .. сказочники.

    Да, ничего революционно нового тут нет. Всё это по отдельности проверялось, испытывалось разными людьми в разное время и совершенно с противоположным результатом .. Взять к примеру боковую подачу ВВ: видел несколько вариантов конструкций, в т. ч. и подобную. что тут нового? Для меня - демонстрация физики горения т. с. "на глазу". Смотришь через дверку и хорошо видно насколько отбивается пламя от хайла, сколько времени эта моль пламени гуляет в спиралях по топке и чем заканчивается сие путешествие .. можно оценивать, втыкать в модель топок и СЧИТАТЬ любую конструкцию, а не вешать лапшу на уши покупателям.

    Тигры были таки ушатаны, но не 34-ками, а ИС-2 и ИС-3. Т-34 дохли как мухи. Поизучайте Историю вдумчиво. Начните с того сколько было произведено 34-ок и Тигров в одно и то же время. Сколько положили тех и других хотя бы в знаменитой Прохоровке. Очередное агрессивное невежество - детектед. Увы.

    КД и верхний перераспределительный объем у меня выгорают чище, явно. ;)

    Плохо горит в вашей КД без вентиляторов и вторичек. Не горит, а тупо догорает. Не зафотал как должно гореть в КД, шибко красиво, забываю все время. Как-нибудь зафотаю или лучше сниму кино. Там, как и писал полтора года взад, должно быть ОДНО СПЛОШНОЕ МАРЕВО, при полноценном дожиге струя из топки вообще может не выходить в КД.

    P. S. только теперь, увидев воочию это марево, начал понимать Хельма, что такое "дожиг". И без дополнительной подачи горячего ВВ - это всё порнография а не дожиг. ;)
     
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Когда в КД добился чтобы из хайла шли отдельные струйки пламени, а весь объем КД был заполнен этим красным маревом, рога которого закручивались на 2-3 оборота и поднимались в распределительный щиток, минут через 5 только осознал что топка работает на верхний щит всё ещё .. засмотрелся. Выдвинул задвижку нижнего щитка, стержень которой проходит через подъемный канал горячей зоны .. судя по цветам побежалости в Сети - стержень был разогрет градусов до 900 не меньше. из трубы не было ничего, только теплый воздух.

    P. S. повторил первую фотку КД. Вот это - не дожиг, хотя того самого марева тут в достатке. это - порнография, хотя догорает лучше чем на вашем фото. Ещё только учусь стабильно держать правильный дожиг. и да, таки нужен управляющий комп.

    P. P. S. Кстати, когда дожиг идет полноценно, в самой топке пламя "так себе", не ахти какое и коптит изрядно. топка высокая - 750мм от КР до верхней части свода. Далеко не каждая струйка пламени вообще долетает в хайло. Особенно если учесть местные спирали от боковой подачи.
     

    Вложения:

    • IMG_20231008_231026.jpg
    Последнее редактирование: 13.10.23