1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большая печка с двумя топками

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Arhat109, 10.04.22.

  1. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584
    Адрес:
    Заволжье
    Заставь дурака Богу молиться...
     

    Вложения:

    • 10052012267.jpg
  2. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    Это он явно погорячился. Какие морозы будут. Ведь 140 м2 - это не шутка,... даже при хорошем утеплении, но с одной печью...
    Вот неймется... Вроде, взрослый человек. а обвинять любите только других. Всех стыдите, и стыдите... укоряете в невежестве!
    Какие знания отсутствуют? Только (как вы тут оперируете) физика? А точно надо знать процессы, происходящие с печах при горении, а кто из печников реально это исследует в своих печах? Даже Владимир (Автопро) пользуется лишь одним прибором, - термопарой, для определения температуры при выходе ДГ в трубу. Как вы просчитаете скорость горения в топливнике, да еще при подаче ВВ в разных местах? Как вы определите температуру при выходе его в тот же порт? Это вы можете оценить уровень моей культуры, моих знаний, если вы можете предъявить мне лишь именно неосведомленность в процессах, протекающих в кирпичной печи при горении дров? А они точно нужны печникам, если много примеров печей Госстроя, где печи просчитывались и даны лишь их внешний вид, разрез, некоторые порядовки? А в моем доме, городе, когда я жил там, никто об этом и не говорил. Просто смотрели, КАК горит, какой уровень звука при подаче ПВ, регулируя эти моменты лишь величиной открывания поддувальной дверки и, лишь в меньшей степени, - задвижкой печи. И всё!. Тоже дураки были, тоже "плоскоземельщики"?
    Вот скажите, вы к какому хр...ну в подпись к себе влепили это изречение Карболки?
    Он тоже физику не знает?
    Эта реальность, пока хорошие морозы не наступили.
    Вот именно - пока!
     
    Последнее редактирование: 28.10.23
  3. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Чистый ракетный режим на розжиге. Снял кино, тут не выложить.
    5 минут от спички.

    IMG_20231028_221551.jpg
     
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Arhat109 Неск замечаний и предложений. По засаженным каналам ничего уж не поделать, сие первые растопки на мокрой печи. Даж эксперименты особо лишку не добавили. Про сушку писал, хоть и поздно, как и с проектом печи. Но, с предложением опаздания нет. Загляни в Конструкции ракет к Супервинтику и рассмотри его дымосос. Суть у тебя локальные сопротивления нарушают "тягу". Дуть вентилями не вариант. Печь прибор под разряжением. А, высокоэффективная конструкция до введения в эксплуатационный режим находится на грани работоспособности. Упомяну конденсационную пробку...
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    А знаете .. она таки выгорает! Перед тем как поставить прочистки на герметик, заглянул в подьемный канал - после дважды задушенной печи сажа висела махрами .. теперь только тонкий слой на стенке. не зафотал. Блин, не блохер, каждый раз как вижу что-то интересное, забываю зафотать. Вот сегодня:
    через 5 (пять, Карл!) минут от спички, в КД внезапно (сам не ожидал) раздалось знакомое "пых .. пых .." и всё чаще и чаще, типа "мотор заводится". Заглянул - а там вот это самое марево вспыхивает. В топке ещё разгонный костерок и первый ряд зажегся, вся закладка - холодная. Включил это самое на видео, заснял. Ещё сделал комментарий и звук этих пыхов, которые уже превращались в равномерный гул .. сделал фотку, выложил сюда. Хотел в ТГ Петрову выложить, упс .. а нет видео, не снялось .. кнопочка не сработала .. абыдно панимаишь ли.

    И вот эта ракета сегодня пахала все 30 минут активного горения, потом пламя просто перестало доходить до КД, топка - высокая, по большей части всё сгоррает в ней. КД - так, "резерв". Апосля - печь сама перешла в режим "газовая конфорка" .. выкладывал уже. Это когда пламя от дров не велико, много ПГ и они загораются выше - в боковых подачах ВВ. причем там горит много СО, пламя снизу синее.
    Ну и время движения пламен только по топке в этом режиме 2 сек - миниум, что насчитываю: вниз-вправо от правой подачи, затем вбок-влево от левой и только потом в порт. Две ширины топки плюсом к её высоте.

    Наш кот - печник! ;)
    Таки смог заставить этот старый компьютерный вентилятор крутиться, показывая что тяга через него есть. Подошел, заглянул в топку, понюхал у поддувальной дверцы, понюхал у вентилятора (стоял как вкопанный, ещё без ЭЭ) потрогал его лапкой против вращения, по ходу .. подтолкнул посильнее и пошел восвояси .. ну всё, ща остановится! не тут-то было... ;)
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Что легко выпало быстро окислится. Осиной протопить разок. Хоть и не верю я в эти суеверия. :) Но, кол то осиновый...
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Я ведь не спроста предлагал с масштабированную топку Берга... Держа в голове не мощность от спички, а натоп и последующую её работу... Когда столько дров уже не надо...
     
    Последнее редактирование: 30.10.23
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Спасибо за вложение сообщения, за которое получил бан. На нем хорошо видно, кто и кого тут обзывал, но бан достался мне - "главному говнюку" из цитаты.

    По печи:
    Печь работает штатно, новой сажи в печи практически нет, открывал верхнюю прочистку щитка второого этажа - чисто, новой сажи нет совсем.
    Теплоэффективность, можно смело принимать в районе 3-4 ватт*час / (м3 *град), что при сопоставлении с рядом типовых решений (8-14) лучше и существенно. КПД печи выше среднего, время сохранения тепла - более чем достаточно (до 36 часов)

    В общем, на сегодня - это лучшее, что мне известно из опубликованного в Сети. Все злопыхатели могут идти лесом.

    За сим, ФорумХаусу - большой и протяжный "досвидос", тему читать далее не собираюсь, отвечать никому и ничего не буду. Тему можно закрыть. ФХ далее не интересен ни с какой стороны. Где общаться с адекватным народом у меня есть пока.

    Всем спасибо.
     

    Вложения:

    • Screenshot at 2023-11-14 12-13-40.png
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Жалко не застал автора на стадии проектирования, лишь его излияния и некоторые заблуждения на сайте Колчина. Впрочем с заблуждениями практика все расставляет на места. Это уже не первый форумчанин построивший с нуля печь и так как все устраивает отдалившийся от "срачного" обсуждения и осуждения "авторитетов". Зато Борисыч может не стесняясь, аки "профи" показывать тленные мощи невинноубиенной теплушки, которую не только Бацулин построил и люди довольны и носа боле не показывают туда, где "добрые люди" завсегда совета дадут...
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Перепощу сюда, пусть будет и тут тоже.

    Взвесил партию из 17 поленьев осины. 20-21кг. На двух разных весах. В топку теоретически могу упихать ещё штуки 4-5 не больше. Соответственно, влажность в среднем составляет 37-40%. К вопросу КПД вчерашнего отчета по протопке.
    -
    Вечерняя протопка закончилась. Сию за КД 524*С, за опускным канало в щитке первого этажа 295*С, на выходе из щитка 112*С, на входе второго этажа 125*С, на выходе в трубу 65*С. Расчетное КПД топки и КД составляло 92%. КПД "по температуре отходящих газов" получается 94-95%, что похоже на расчетную величину.
    Температура щитка второго этажа снаружи "за 60*" на ощупь, щиток первого - заметно горячее.
    На этом всё. Печь - получилась. В пересчете на березу, в топку можно запихать расчетные 30кг. Угли ещё красные, протопка с 20-00.
    Температуру за КД выше 1200 не поддерживал - прикрывал ПВ.
    -
    12 часов после начала протопки:
    За КД - 150, за опускным в Щ1 - 86, выход из Щ1 - 56, вход в Щ2 - 56, в трубе - 38, задвижка закрыта полностью. Оба щитка заметно теплые, "за 40" примерно.
    На улице -9, в Зимнем саду - 20, в мастерской - 22.5, в санузле - 25.5, в мансарде - 26.4 (+0.5м), 27.0 (+1.6м)
    -
    Ну и ещё: расчетные теплопотери в холодную пятидневку (-25 снаружи, +24 внутри) составили 6.5квтч. 21м2 окон - это сильно. Поэтому в Зимнем саду и не догревается. Там на 10м стоит 2 окна по 2м2 каждое, плюсом входная дверь и походы туда-сюда.

    Всем, кто тут умничал - мой большой привет. Вы - НЕ ПЕЧНИКИ, Каменщики. В школу, учить физику, химию, читать учОных. надо быть идиотом, чтобы заказывать печь каменщику.
    Осваивайте, изучайте. Не надеюсь, что поможет, ибо бестолку.
     

    Вложения:

    • Протопка 16-11-2023.png
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    Главному счетоводу, - я по столько
    сжигаю в 2-х печах при 2-х разовой протопке. :aga: Физкульт - привет, физик-химик.:aga:
     
  12. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    5.176

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    5.176
    Ты так и блуждаешь без нее :)]
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Без практики нельзя быть уверенным в своей теории и развиваться дальше. Задумок то много и все прибавляются. Вот и реализуют люди и подтверждают. А, как не надо делать я могу и у других посмотреть, например у Борисыча. :)
     
    Последнее редактирование: 25.11.23
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Перенесу и сюда, пусть и тут будет. Оно тут правильнее. Расчет КПД по ГОСТ от Колчина перенес в свой Эксель калькулятор печей. Пока перносил из ГОСТ, понял что расчет всё тот же самый "упрощенный" Шевякова (Равича) по температуре отходящих газов.

    Кмк, его недостатки:
    1. Нет теплоемкости азота и соответственно тепла уходящего с ним, это 78% дыма;
    2. Процентное содержание СО, СО2 как-то слабо учитывает альфу, ну или я чего-то не так понял;
    3. Температура трубы учитывается за вычетом температуры помещения, ок. Так правильнее.
    4. Зольный остаток ПРИНИМАЕТСЯ при топке дровами за потерю в КПД 0.5% фиксировано.
    5. Хим. недожог считается откровенно странно.
    6. Есть подозрение что затраты на выпаривание воды учтены дважды: в потере теплотворной способности от влажности дров и в формуле уходящего тепла с дымом дополнительно.

    Дополнительно штатные фотки горения в топке и КД. Температуры по термопарам типовые:
    1. "за КД": 850 .. 1450 в зависимости от размера закладки, предыдущего "натопа" (этого показания до начала протопки от 80 до 230), способа укладки дров в топку и даже направления ветра на улице (северный выдувает из дома в дверь, южный - вдувает. Меняется подача воздухов в топку)
    2. в трубе: 64-75-115 (больше не держал, но можно) в зависимости от режима работы щитков и времени протопки. Оба щитка в середине протопки (64), только второй этаж в начале, второй этаж во второй половине протопки.
    3. вход в Щ1: до 300*, выход 115-120.
    4. вход в Щ2: 120-270, выход в трубе.
    *Температуры как есть по "замерялке", есть большое подозрение что завышает показания на 15%.

    Типовая закладка: 16-24 полена (20-30кг) средней влажностью 43% (37-55).. пока досушить лучше не получается, уходят в топку раньше. Длительность активного горения 2-3 часа.

    Сию -14 по градуснику на улице, в доме +21 .. + 25 в зависимости от помещения. Закладки мощностью 3.5квтч суточно держат стабильную температуру в доме до -10*С на улице.

    Дым из трубы - белый, пар, много. Цветность пара уступает офисной бумаге (98% белизна), примерно совпадает с цветом от котельной в г. Коммунар и примерно совпадает с белизной белого фасада из Альта-профиль. Думаю можно оценить степень белизны в 75-85%.
    Контрольное стекло Камеры Дожига уже неделю как чистое совсем или почти чистое (научился таки топить).

    Да, есть подозрение что шамот хайла топки подплавился: на нем появились какие-то стекловидные шарики. не было раньше. Надо залезть поковырять.
     

    Вложения:

    • КПД ГОСТ.png
    • photo_2023-11-23_21-52-07.jpg
    • photo_2023-11-23_21-45-23.jpg
  15. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Показания измерялки. Фаза горения углей, типовые чутка пониже 1300-1400
     

    Вложения:

    • photo_2023-11-23_20-09-15.jpg