Большая печка с двумя топками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Карболка, тогда какой конкретики хотелось? Выложил 2 сечения и порядовку 12 ряда. Там же всё ясно и просто как "божий день" .. Может кто ещё какие ляпы заметит .. все-таки чайник, хоть уже и теоретически подкованный, но .. совершенно без практики

 

@Arhat109, не, я по граблям Докторова проходить не хочу...да и не ясно там ничего, на Вашей картинке. Как решили для себя делать так, вот и решайте тех. вопросы, вернее тупики. Возможно придётся искать решения с использованием плит, и деталей из жаростойкого бетона. Не моя тема.

 

Так не ходите, никто же не запрещает. Докторов выложил замечательные планировки в рамках своих печей и их отопительной мощности, то что это "никак не лезло в ворота" моего ТЗ было многажды расписано и признано им в последствии. Тем не менее, его порядовки - замечательны, но не для "большой печи"..

1кг дров выдает 10м3 ДГ. закладка 40кг .. отсюда и проходное сечение подьемного и опускного каналов в 400см2. меньше никак нельзя согласно учебникам.

"Отопительный щиток с рассечками" .. суммарно промеж них также надо будет выдержать теже самые 400см2 .. какова "поверхность снятия тепла"? Какую скорость движения ДГ надо выдерживать в щитке, чтобы конвективно тепло передавалось в достаточном количестве? Поверхность теплосьема около 20м2+ ..

 

@Arhat109, помните тот советский анекдот - байку, про лектора в колхозе...? Лектор долго говорил колхозникам, почему Бога нет...В конце встаёт дед из слушателей, спрашивает: "Почему корова, и коза едят траву, ..." Как бы Вам объяснить...Легче самому печь сложить, чем научить человека это делать. Это мягко говоря, надеюсь Вы поняли.

 

Читайте внимательнее книги - потребляет для нормального полного сгорания 1 кг дров!
А вот выдаёт ...- зависит от температуры в конкретном месте.
Ошибки нарастают в геометрической прогрессии, учитывайте это.

 

Да, согласен, ошибся при упрощении.
Суть была в том, что проходное сечение в 400см2 для такой рротопки есть минимально возможное.

 

Посчитайте скорость движения в критических точках печи. Сможете ли Вы обеспечить нормальное горение 40 кг?
Без вентиляторов!

 

Так из этих соображений, при высоте трубы в 7м и вылезло минимальное сечение в 400см2 как раз

 

Ну раз существенных замечаний нет, в ближайшее время поеду заказывать материалы для сборки этого агрегата, первого этажа. Второй уже в следующем сезоне.

Предварительно: шамот ША-6 около 450шт, ША-5 ~ 30шт, ША-188 - 1шт, кирпич красный ~1150шт. Это с 10% запасом на криворукость начинающего самовара (меня). Сколько на это надо глины, мертеля .. ХЗ, думаю в магазине смогут подсчитать правильно. Планирую взять ещё плиты ША-95 (96) какие-то из этих, вдруг пригодятся.

Железяки: Дверки ДП-2А - 2шт, ДТ-3 - 2шт, ДТ-3С - 1шт, Д-210 - 1 закрытая + 1 со стеклом, ДП-ДК-2 (духовка с дверкой) - 1шт, плита 410х710 - 1шт, прочистных (140х140) штуки 4, задвижек (в кирпич) - 3шт. .. вроде бы всё. Соответственно, проволока или сетка для армирования порядовки .. сколько? ХЗ.

Утеплитель .. картон? или что-то ещё? ХЗ. (хотелось бы знать). А, ну-да .. труба .. металлическая метра 4.5 получается. какую? опять ХЗ.

Инструменты ..

 

Перенесу сюда, надеюсь Геннадий прочтет. вариант отопительной топки с двумя КД (не выкладывался)

В вашей идее двух портов есть что-то ценное.
Смотрите:
Время нахождения ПГ в самой топке около 0.2сек при скорости движения 2м/с, что дает полноту сгорания в 0.259 согласно стр. 167 Нагорского при к-те горелки 1.5 (меньше там нет).
Коэффициент горелки типа «райзерный порт смешения» принимал как 3.5, соответственно при моих габаритах путь ПГ в первой камере дожига около 170см (1.5 оборота + вход-выход), но и скорость движения существенно выше, принял за 5м/с, в этом разе имеем время нахождения в КД1 (а-ля ХК) около 0.3сек, что дает полноту сгорания 0.650 для оставшихся 74.1% ПГ. То есть в ней сгорит 48.1% и в остатке будет 26%, которые попадают во вторую камеру дожига (а-ля Райзер). Она меньше, но газ совершает больше оборотов, получилось около 3. Соответственно при той же скорости в 5м/с, получим путь в 188см и время нахождения 0.35сек, что из той же таблицы и при таком же к-те горелки дает 0.701, т. е. сгорит 18.4% и остается 7.6% недожога.

Для конструкции «по Вортексу» аналогичным путем получаем большее число оборотов в первой камере, примерно около 2, что при моих габаритах дает путь около 270см и время нахождения в ней уже 0.45сек, Полнота сгорания по таблице 0.793 и соответственно сгорит 74.1*0.793 = 58.7% и остаток составит 74.1-58.7 = 15.3%.
Повторная камера по Вортексу (над предыдущей) даст подобные пути и время с полнотой сгорания, что в итого составит 15.3 — 15.3*0.793 = 3.1% или суммарная полнота сгорания = 100-3.1 ~ 97%!

Для сравнения, однообьемная топка для такой полноты сгорания должна иметь время горения около 3-5сек, если апроксимировать табличку с этой страницы и принять ее «коэффициент горелки» за 1.5. это очень большой объем:
при скорости 2м/сек (штатных) имеем путь около 8метров!

 

Чистый Вортекс проигрывает райзеру по самотяге... Если райзер можно приравнять к 7-8ми метрам стандартного дымохода, то тягу от Вортекса максимум 1,5-2...
Преимущество вихревой перед райзерной только в компактности и меньшей стоимости...
У себя над горелкой использую из-за компактности в купе с высокой эффективностью (в сравнении с другими вариантами)... Если есть возможность установить райзер, то безусловно приоритет за ним... В моем варианте

вихревая КД как дополнение к райзеру как ликвидатор "перегруза"...

 

Кмк, это несколько условное достоинство в печах. У меня труба 7метров и так от зольника. Зачем мне ещё самотяга в дополнительные 7метров?

А вот по схеме движения ДГ горизонтальный канал предпочтительнее, ибо имеет меньшие скорости (из-за самотяги в т. ч.) что дает большую полноту сгорания при тех же объемах или позволяет их уменьшить.

 

@Arhat109, мы с Вами говорим о разных скоростях... Вы оперируете скоростями некоего газово-плазменного тела под названием факел, описанного в прошлом столетии товарищем, с уровнем знаний современного студента, а я говорю о скоростях химических реакций, которые зависят (через энергии активации) от температурных условий, которые мы имеем возможность создать, утепляя реактор и создавая условия для смешения и горения...

Просто все расчёты тов. Нагорского делались для несколько других условий...
Это многое меняет...

 

У райзера двоякое предназначение. С одной стороны тянуть ВВ, которого может быть надо будет достаточно много. С другой толкать газы через ТО и даже иногда через дымовую трубу. Опять же вопрос прогрева ВВ. Чем сильнее греем, тем больший объем надо затягивать.
ПС А у атмосферы нет КПП, она всегда на одной постоянной передаче. Т е толкнуть сильнее, когда надо она не способна.

 

@alarin, пока что пересчитываю оба варианта, идея Геннадия с горизонтальной КД + короткий райзер мне всё больше кажется продуктивной. т. к. для полноценного сжигнания пластика одной КД получается категорически недостаточно. но, ещё пытаюсь посчитать, хотя материалы на печь уже приехали по большей части. 240т.р. .. жаба задавила напрочь .. аж икалось, когда сумма была озвучена .. Но, в этой сумме 53т.р. - это "временная труба" 5м через мансарду, которая сейчас просто "холодный чердак" + расшивки, проходки .. куда это девать следующим летом .. ХЗ (хотелось бы знать заранее)
Ну и так, кирпича, глины, мертеля, дверок .. взял с запасом .. по кирпичу и глине наверное процентов 20. если останется - пойдет на щиток второго этажа позже. Вобщем осталось докупить кое-что по мелочи и получить Вашу шпатлевку. заказал ведерко 10кг. Ценник пока не озвучен, как понимаю, там доставка будет дороже самого ведерка.