Большая печка с двумя топками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну так уже бы приехал с тепловизором давно да снял, раз оно всё ещё "ниочем"..

 

Исходник ишо пишется, да и вентилятор пока в печи тока одын.

 

Вчера вскрыл прочистку подъемного и опускного каналов. 2 месяца топки сырыми дровами все же срок.
фотки как обычно сделать позабыл, так на словах:
1. Подъемный канал выгорел до шамота от выхода из КД до перехода в прямую подачу наверх. Сажа осталась только по полу, особенно там где насыпалась глина когда делал щиток второго этажа. Нашел упавший гвоздик. Сажа в подъеме наверх так и осталась, стало ли её больше - сказать трудно.
2. Опускной канал чист до шамота до самой подвертки в щиток первого этажа. В районе подвертки (уже на переходе в щиток) есть черная "глянцевая" поверхность, возможно что конденсат от прохода по холодному, который потом высыхает и становится глянцем .. хз, можно зафотать. Особой сажи тоже не вижу. То, что было в самом опускном - тоже по большей части повыгорело.
Ну вот, как-то так.

Исправленный показометр (попытался откалибровать по кипятку с вычитанием комнатной температуры) теперь показывает разницу с комнатой, и .. все равно уже подгонялся до 1400+, показывая на милливольтметре 28мв (соответствует около 700*С по таблицам).
Тут интересно, т. к. нашел какую-то схему подобной измерялки и там явно видно входное сопротивление в 1Мом на входе милливольтметра, а в статьях по термопарам пишут "не менее 10Мом" потребно. в общем хз.

Из чего делаю вывод, что пора собирать управляющую Ардуинку и делать собственный съем показаний, т. к. доверять не могу ни милливольтметру (может занижать показания из-за недостаточно омного входа) ни температурной части, т. к. не понятна градуировка и явно завышен ТКЕ .. вроде бы формула проста, а столько сложностей.
Заодно, можно будет свести в одно место все показания и не бегать с измерялкой туда-сюда. 10бит и +-1 LSB точности более чем достаточно даже для "поверочных" приборов.

 

Даже в попугаях информативно. Контролировать изменения. Скептикам без разницы какого размера попугайское крылышко.

 

Два года назад сим был озадачен. Теперь то в понимэ. Поделись когда сделаешь=интересно сугубо технически, кто как решает задачу.

 

Так а что там делать-то? (-"Вах, что тут пить?" (с) Операция Ы..)
То же самое, что делали для датчиков линии для самоходной тележки на соревнования сына:
ИК приемник нагружается на вход (половина LM358) в режиме эммитерного повторителя сигнала. Входное сопротивление такого ОУ - "бешенное" - с десяток мегаом и больше. Выходной сигнал уже вполне "сильноточный", подается на вход второй половинки и усиливается, где к-т усиления регулируется подстроечником. Паялось это всё прямо поверх линейки датчиков, на картонку (ребенку в 10 лет так удобнее чем разводить плату) и собиралось в корпус. датчик линии переставал зависеть от внешней засветки, мерцания ламп и прочей глупости. Когда на общероссийских соревнованиях из 50+ команд поехало .. меньше десятка, мы были "одни из", кто не жаловался судьям - "освещение выключите, мешает" .. ничего нам не мешало. Даже УЗ датчик, зацепивший рубашку судьи на оторочных и остановивший машинку "на долю секунды" .. не помешало взять первое место в квалификации, ибо отрыв был очень существенен. Не, это надо было конечно видеть тренеров остальных команд, когда на мой "выкрик с места": -"Ты какую программу гонял: быструю или медленную?" (было две) сын не возмутимо ответил "Медленную. Я просто аккумуляторы поменял на свежие" .. чооО, это у вас ещё не предел..? не-а.

ПС. "Адская колесница ГП" как её назвал сын судье. -"потому что из говна и палок" был его ответ.
Участник многих и призер некоторых соревнований и линейка датчиков.

ППС. Оригингал из нашего "АрГо" (Ардуино как Лего), запрещенный к общероссийским соревнованиям за неделю до начала. Пришлось колхозить версию ГП:

Домашняя тренировка:

 

О, нашел. Вторая квалификация.

 

Хвастовство это плохо. От темы отвлеклись. Измерение термопарами типа К и платино подобными не так уж и элементарно. Кстати усилитель сигнала ваааще не очем, но вот прога для ардушки НЕ примитивна. Андрей не смог решить эту задачу с помощью просто усилителей преобразователей. Мне тоже долго пришлось экспериментировать на китаезном подспорье. Решение то выеденного яйца не стоит. Володь, Ты как раз из нужного профиля =покажи красивое решение. Ну а мы, ученики помошника дворника, повторим ! (если будет по делу)

 

Согласен, просто ностальжи .. полез в Сеть и обнаружил что ничего никуда не пропало.
Вырос дитенок, всё уже.

Усилитель там интересен исключительно для вывода диапазона измерений в правильные чиселки попугаев Ардуины, а у неё всего 2 "опорных": 1.1В и 5.0в (питание). Наши измерения от условно "нуля" до максимум 20-60мВ сколько там получится её попугаев, если 1.1в это макс отсчет 1023? Только усилением можно вывести на предел шкалы и обеспечить точность измерения.

Далее, линейность "тип К" - практически прямая линия после 250-300*С. Достаточно получить пару точек и всё, дале строим график. Но даже их можно не получать, а опираться на градуировочные таблицы, кмк. Пока тут подвохов не вижу.

А вот далее, да - есть проблема: температура "за топкой" у нас есть, и? Что делать дальше:
а) прижимать/открывать подачу .. упс, какую, когда их 5штук?
Ну скажем, ладно. Подачу непосредственно в порт можно ни закрывать ни открывать, её там или не хватает (у меня) или если избыток и есть, то не заметный. Боковые подачи, как уже выяснил надо согласовывать промеж себя, и только изредка можно управлять пораздельно, когда дрова в печи горят с одной стороны, а с другой лежат "мокрые бревна" и парят нещадно .. как ЭТО определить Ардуинке, ставить "камеру"?
А если согласовывать "вручную" или "по среднему", то остается только поддувальная дверка как окончательный регулятор подачи воздуха, особенно если учесть тот факт, что суммарная подача через все дырки стремиться остаться одной и той же и определяется .. тягой трубы (и ветром на улице)..
Тут тоже нужна "роборука", ибо ещё надо и золу выгребать иногда.

б) открывать/закрывать заслонки .. трубы, ЗЛХ2, ЗЛХ1 .. ну тут тоже не так сложно как кажется, ибо они работают по сути "стационарно": что-то открывается/закрывается от начала и до конца протопки "без изменений" .. надо только уплотнители и "роборуки" ими двигать, ибо усилие там нифига не малое для Ардуино серв, даже самых мощных в 23 кг*см. Есть 4 штуки, но тоже "слабоваты" как понимаю...
Тут остается только ЗЛХ1 - перепускная задвижка: "вверх - в опускной щитка1", но и с ней не сложно: можно считать "на лету" по времени протопки и графику температуры "за КД" сколько тепла ушло условно наверх, и когда пора греть первый этаж по заданному объему закладки и её влажности и длительности протопки. не сложно, больше проблемы в "технической стороне" изготовления роборук.
Задвижки нельзи прикрутить намертво к Ардуине, ими иной раз надо и вручную двигать.

Если вопросы выше решены, остается дело за малым: алгоритм протопки и регулировки. Сын как раз его сейчас и мучает по-маленьку: ПИД-регулятор, упрощенный на массиве параметров (тот же самый что на тележке выше) с гистерезисом "туда и обратно": температура растет? ок, прижимаем поддувало (как остаток регулировок), падает? приоткрываем. Как быстро, насколько .. всё это хорошо изложено в теории ПИД регулирования, не вижу смысла повторяться.

Ну и собственно это "фсё" (как и в том самокате) .. разбиваем протопку на три стадии: растопка, активная фаза, горение углей. Для каждой стадии есть свой ПИД, со своими параметрами с учетом размера закладки и заданного времени протопки (быстро, псевдопиролизник..) и держим температуру на датчике "за КД"..

Ну и всё это пишем "для истории".

Самообучение ПИД. Дитенок этим вопросом интересовался ещё в то время, ибо подобрать коэффициенты - ещё те "пляски с бубном". Тоже, будем применять те же самые решения, что были в той самой "Адской колеснице ГП" ..

ПС. А не зря таки выложил .. представьте себе, что эта вот линия - заданная температура "за КД" и её надо "удерживать" .. вот, примерно также оно и будет. Там, если присмотреться - моргают светодиоды: синий - линия в центре, зеленый, желтый - отклонение малое/большое, красный - выход за требуемый диапазон (срочное и сильное управление).. там видно как часто моргает синий.

ППС. Кстати, поворты на трассе - резкие изменения внешней среды: порыв ветра, обрушение закладки на угольной фазе. аналогия - полная. На домашнем видео ПИД - немного перерегулирован по "П" и недорегулирован по "Д" - дергается и затухание медленное, но плавную почти прямую - держит жестко, "И" в норме.

 

Если не понятно, спрашивай, распишу как работает ПИД, как его настраивать и даже как ему "самообучиться".. ну и чем отличается "гистерезисный ПИД" (на видео) от обычного.

Кстати, в тележке длясоревнований был применен "П^3-ИД-Г" - Пропорциональное управление - кубическая парабола. Гистерезисный - управление для +-ошибок разное: в плюс - одни настройки периода управления, в минус - другие. Там это было оправдано, т. к. "потеря линии" определяется внешними факторами (кривизной) и не прогнозируема, а возврат на линию (на прямой к примеру - процесс стабилен) - внутренними, в частности собственным периодом колебаний. Поэтому "рост" и "уменьшение" ошибки требовали разного поведения. Выявлено было при построении мат. модели самобеглой тележки.

Тут - полная аналогия: выход из режима определяется как внешними факторами - порыв ветра, обрушение, переключение направления вверх-вниз. Так и внутренними факторами: разгорание - рост количества вовлеченной в горение древесины, рост температуры = больший выход ПГ, постепенное выгорание ПГ и рост химии угля - активация угольной фазы тоже не скачком происходит.

Вобщем, видео выше как аналогия управления печью - самое оно.

 

Привод шиберов проще чем Ты думаеш. Надо100кг усилие =привод дворников с авто плюс резистор круговой, ну или подобное оному. ПИД- вот тут вопрос, а его ли надо. Опорное нпружэние=есть на плате усилителя сигнала термопары . Чем паять легче выписать. Про линейность ,пока воздержусь комить. Линейность в понимании изготовителей =у каждого по своему усмотрению. Примерно как про датчик температуры у двигла с инжЭктором .Покупаешь выверяешь, апосля в прошивку сам заносишь . Если не сам то...или ХОРОШИЕ РУБЛИ или хотели как лучше, но получилось как обычно . Проверенно на себе ! Но дымы по осени считают (летом то за пошто пекунку мучати) .Вот когда соберешь скетч отладишь, тады ПОХВАЛИМ (возможно).

 

ПИД как раз и был придуман для отопления .. так что, "то что доктор прописал" вообще-то.
Ну а остальное - оставлю без комментариев. Мне вообще незачем вычислять температуру на датчике! только для показа. Управлять можно и напрямую "в попугаях". Диапазон задан? Изволь держать и подстраивайся сама (Ардуинка).. самообучение оно такое. алгоритмов - тьма от старого доброго "минимакс" или "максимин" до отсечения ветвей решений и прогнозных моделей, да хоть генетическими алгоритмами с нечеткими сравнениями. ну давно это всё решено и в целом и почастям...

 

А вот технический конструктив пока - проблема. Привод от авто - дело, но его ещё найти надоть и купить .. пока сильно ограничен в деньгах, можем колхозить только из того что есть, а есть - маловато.

 

Авто раэборка в помощь. Ты быывает обращайся, помогём.

 

Где такое было в Нск - знал. Где это тут, и главное как туда добираться без авто? Да предварительно пройдя по полям 350м (вроде бы и не много) да по колено в снегу. а ещё бабло нужно для достройки дома. ну не всю же зиму греть улицу половиной мансарды!

Не, пока. только что имеем. может к следующей зиме подготовимся лучше.

ПС .. а вобщем-то .. "ГП" - любимая тема любого ардуинщика .. синяя изолента да клей соплями - наше всё!