1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Ошибки конструкции крыши и конденсат

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем rendi, 01.02.10.

Метки:
  1. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746
    Адрес:
    Московская обл
    Помочь ни чем не могу, так как соседний регион, а тех, кто занимается плоскими кровлями - вообще не знаю. Может обратиться на биржу в Технониколь?
     
  2. Lazornik
    Регистрация:
    29.06.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Lazornik

    Участник

    Lazornik

    Участник

    Регистрация:
    29.06.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Спасибо, нашла у них местного подрядчика с сертификатами, буду созваниваться.
    Я вот думаю, раз у нас проблема не в "дырке" в крыше, а именно в конденсате, причем именно по желобу, нельзя ли пойти от обратного? Раз желобу не хватает утепления, делать его не снаружи (в других местах всё ок, даже во влажных, видимо, из-за допутепления-клиньев эппс), а внутри? Потолки еще черновые. Кинуть вдоль желоба ту же пятерку эппс, высота потолков позволяет.
     
  3. alexres
    Регистрация:
    07.01.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alexres

    Участник

    alexres

    Участник

    Регистрация:
    07.01.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    День добрый. Прошу прощения, если ошибся с темой форума.
    Понимаюю, что диагностика по фото так себе идея, но что есть, то есть.
    Дом 98 года постройки, куплен недавно (не мной). Протечки судя по следам есть, но не значительные. Кровля двухскатная. На фото участок каминной трубы, расположенный ровно на ендовой.
    Видно, что юбка гидроизоляции находится выше на 10 см от поверхности кровли.
    Вопрос к знатокам.
    Это так просела кровля по стропилам или в данном узле чего то не хватает?
     

    Вложения:

    • IMG_20240110_094552.jpg
  4. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.926
    Благодарности:
    1.923

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.926
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Балашиха
    А указать материал и конструктив дома, его фото или поискать следы осадки в узлах перекрытия и тп (они отличаются на срубах и прочем) наверно можно было? И возможно проще? Фото кривое. ничего толком не видно, у упор смотреть надо. Предполагаю некорректное решение обхода. При осадках срубов вертикальные смещения в верхней и нижней точке трубы неодинаковы, и добавляется горизонтальная составляющая (при виде с боку трапеция или клин. а не параллелограмм на оголяющихся поверхностях). Что при подвижках фундамента камина происходит не знаю.
     
  5. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48
    Добрый день!
    Достраивали дом уже в октябре-ноябре, когда было сыро, но вроде как успели верх накрыть до сильных дождей. Потом до установки окон дом стоял недель 4-5, и к концу декабря стали греть внутри - монтируют электрику сейчас.

    Вот сейчас заметил (т.е. прошло где-то полтора месяца как внутри тепло, и сейчас на улице относительно тепло) что стали появляться сосульки под подшивом свесов, самые большие в комнате где теплее всего.
    Например одно окно было не запенено, и там через ленту снизу сосуля тоже выросла, при этом вверху тоже видно что есть сосули маленькие из-под подшива.

    Как можно понять это что-то "сохнет" и как просохнет все норм будет, или это какой-то конструктивный "залет", и так и будет все время если не устранить причину.
     

    Вложения:

    • Сосульки снаружи.jpeg
    • Конструктив_1.JPG
    • Конструктив_2.JPG
    • Сосульки на окне.jpeg
  6. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746
    Адрес:
    Московская обл
    Пароизоляция на потолке проклеена, каким способом выполнено сопряжение ПИ к ограждающим конструкциям?
    На счёт сосули под окном, вроде Вы сами ответили- было не пропенено.
    Ещё вопрос- деревянный дом, только не увидел скользячек, а на третьем фото вообще запил на стропильной ноге.
    Так в проекте?
     
  7. Georgy__Bun
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    514

    Georgy__Bun

    Живу здесь

    Georgy__Bun

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    514
    На зиму проёмы необходимо закрывать в процессе сушки для предотвращения попадания снега, что вы и сделали закрыв окнами, но топить дом в первый год считаю вредительством. Я бы топил дом на 8-10 гр., не более, в первую зиму; гнаться за отделкой - вылезет боком через пару лет, дом из клееного бруса тоже подсядет на 1-1,5 см и если допущены ошибки, это добавит проблем в их устранении. Ну это моё, сугубо личное, мнение, основанное на опыте: принудительная сушка ведёт к растрескиванию бревна/бруса и появлению крупных трещин по всей длине материала, в отличие от естественной сушки в течение двух лет. Возможны исключения, при условии что дом из клееного материала и уже сухой. Но, как не крути, если стены под кафель или водоподготовка сделаны без скользячек и клипс - что-то обязательно треснет или лопнет.
    Что касается сусулей - причина в наличие плохой пароизоляции и, возможно, небольшого количества слоёв утеплителя. Естественно, в том помещении, где максимально топите - на крыше будет максимальное количество наледи, это процесс возникновения точки росы и тут нужно только максимально изолировать внутренний воздух от встречи с наружным.
    Ранее я описывал подобную историю Ошибки конструкции крыши и конденсат .После герметизации потолка в этом месте наледи не стало Ошибки конструкции крыши и конденсат
    Так что принимайте меры по проклейке стыков пароизоляции, заводите её на стены, фиксируйте скотчем - будет результат.
     
    Последнее редактирование: 29.01.24
  8. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48
    По конструкции кровли там есть скользячки, так в проекте. Изначально из клееного бруса, сухой был. Его, конечно, намочило конкретно в процессе сборки, но не так сильно как если бы изначально влажный был.

    Изоляция проклеена скотчем по периметру, так понимаю может через стыки-треугольнички бруса уходить - там нет пропила как тут в теме описано...просто скотч приклеен.

    В эти "треугольнички-стыки" бруса герметиком заполнить, и сверху скотчем проклеить - достаточно будет? Или делать пропил и дополнительно пароизоляцию приклеивать?

    Может ли быть кроме этого еще что, допустим утеплитель намок (когда монтировали было мягко говоря влажно), потом замерз, а сейчас немного оттаивает, и выходит наружу? Просто в одном месте там прям брус мокрый аж в вылете. И в целом странно что такое почти везде (где-то больше, где-то меньше), но прям везде.
     

    Вложения:

    • 1705861401858.jpg
    • Сосульки снаружи_крупно.JPG
    Последнее редактирование: 29.01.24
  9. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.406
    Благодарности:
    4.746
    Адрес:
    Московская обл
    Треугольнички можно заполнить клеем для ПИ Дельта тихх
    Для того, чтобы утеплитель замёрз, он должен быть не влажным, а мокрым. IMG20230622082217.jpg
    А как смонтирована крайняя стропильная нога возле фронтона изнутри? Если в плотную к фронтону, а у Вас нет поперечного утепления- то это мостик холода . IMG20230512112918.jpg
    Где из под сафита подтекает, из за того, что не высоко, и сделано секциями, попробуйте демонтировать сафит около 1 погонного метра и посмотреть
     
  10. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48
    Да, этим клеем сделаем треугольники.

    По утеплению крайней стропильной изнутри по фото не пойму, где-то вроде есть зазор 7-10см, а где-то кажется что минимальный. Строители бьют пяткой в грудь что там утеплено хорошо все)

    Попробуем разобрать снаружи, и изнутри тоже отодрать - посмотреть на утепление в стыке крайней доски и бруса.
     
  11. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Самара
    [​IMG]
    1. торцы брусьев спилили ровно по верху стропил или так и оставили ?
    2. Толщина контробрешётки какая ?
    3. Аэроэлемент конька есть ?
    4. Мембрана какая ?
    [​IMG]
    5. между обрешётками виден снег. Как он туда попал ?
    6. Фронтонная планка здесь едва перекрывает торцы обрешёток. И сделано всё криво. Почему так ? Крышу делали строители, не кровельщики.
    Эээ, мне кажется тут надо изменить окончание первого слова. Должен быть родительный падеж множественного числа.
     
  12. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48
    1. торцы спилили
    со слов между стеной и первой доской утепление есть - будем проверять
    2. контробрешетка брус 50х50 сухой не строганный, обрешетка доска 25мм сухая обрезная, Лист OSB-3 2500*1250*12, Плитка Кантри мичиган ТЕХНОНИКОЛЬ SHINGLAS, 2.6 кв. м
    3. аэроэлемент есть, у высокой кровли в коньке, у низкой 4 штуки "Вентилятор скатный HUOPA KTV Vilpe (780137) RR 23"
    4. Диффузионная мембрана 50*1,5 м ТЕХНОНИКОЛЬ Альфа Вент 130 (клеевая полоса) (644437)
    Ковер подкладочный с самоклеящейся полосой 15*1 м ANDEREP GL PLUS NEW ТЕХНОНИКОЛЬ SHINGLAS
    Утеплитель Smart (XL)/ ЮМАТЕКС Термо (уп. 8 плит) 1200*600*100 - пирог 200мм
    Пленка пароизоляционная 50*1,5 м ТЕХНОНИКОЛЬ Альфа БАРЬЕР 4.0 (645510)
    Лента самоклеящаяся 25*0,06 м ТЕХНОНИКОЛЬ АЛЬФАБЭНД 60 (646940)
    5. Это сверху висел сугроб огромный - намело, упал сейчас (на фото пример прикрепил)
    6. Не хватает одного элемента, будет еще одна планка заведена под г-образный свес, и вниз на 20см - весной доделают (на фото с сугробом справа вверху красным попытался изобразить, т. е. будет еще часть планки как на высоком коньке)

    Сейчас планируем разобрать снаружи, чтобы посмотреть откуда больше всего, а затем в этом месте вскрыть внутри - проверить что там... проблема только в "треугольничках" проклейки пароизоляции к стене, или там печальнее все
     

    Вложения:

    • Пример снега и подшива.jpg
    • в процессе облагораживания.jpeg
    • в процессе сборки_1.jpeg
    • в процессе сборки_2.jpeg
    • в процессе сборки_3.jpeg
  13. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.674
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Самара
    Первым делом смотреть есть ли конденсат на вате сверху, на гидроизоляции .
     
  14. Georgy__Bun
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    514

    Georgy__Bun

    Живу здесь

    Georgy__Bun

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    514
    Хотелось бы посмотреть как смонтирована обрешётка под кровельное покрытие. Допускаю, но не сильно в это верю, что могли контробрешётку пустить не по длине стропило и тем самым нарушить движение воздуха от свесов к коньку. В этом случае конденсат может "выплывать" где угодно. Но, повторюсь, не верю в такой сценарий. Последовательность должна быть такой:
    WhatsApp Image 2017-03-15 at 14.03.42.jpeg WhatsApp Image 2017-03-17 at 10.18.27.jpeg WhatsApp Image 2017-03-17 at 15.30.05.jpeg
     
    Последнее редактирование: 31.01.24
  15. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    48
    Да, тут все норм точно - видел лично этот этап.
     

    Вложения:

    • крыша.jpeg