1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Ошибки конструкции крыши и конденсат

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем rendi, 01.02.10.

Метки:
  1. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Против физики процессов не попрешь.
    Объясните физику этого процесса при "лежащей" на утеплителе мембране.
    Ростику спросите, может черные дыры там какие есть
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    Я понимаю людей продвигающих современные материалы - интересная работа, изучение нового, ... :super:, но объясните мне просто, без заклинаний - каким образом мембрана сохранит свои способности в рядовых условиях эксплуатации: зима-лето, влага-пыль? :faq: ИМХО 2-3 сезона и она превратится в обычную гидроизоляцию :mad:

    Не, как раз с физикой новой мембраны всё нормально - пар пропускает, воду нет! Эффективность паропропускания (сушки намокшего утеплителя) естественно хуже чем у обычного вентзазора. Косяк в условиях и сроке эксплуатации - в условиях повышенной влажности и пыли свойства мембраны очень быстро деградируют, увы ... :mad:
     
  3. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Монтируя мембрану с вент зазором с 2х сторон вы нивелируете её возможное ухудшение.
    Главное чтоб ее гидроизоляционные св-ва остались.
    Что касается производителей мембран, то только не наши, а только мировые бренды. Дю понт и его тайвек.
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    И вот после этого, объясните мне - зачем мне покупать мембрану? :faq:
    Нет! Здравый смысл в этом будет только если мембрану класть непосредственно на утеплитель и это прослужит 20-25 лет.
     
  5. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я б так однозначно не утверждал.
    Во первых если мембрана хорошего качества она должна работать долго
    Главное в ее использовании то, что если при ошибках монтажа где-то что-то неправильно легло, то она это исправит.
    Можно без нее? Можно! Но с ней вероятность отсутствия проблем -больше.
    Половина сообщений этого форума о намокшем утеплителе просто не появилась бы если б вместо просто гидроизоляции положили мембрану.
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    Если ружье висит на стене - оно обязательно выстрелит! (с)
    1. Неправильно положили или порвали гидроизоляцию.
    2. Неправильно смонтировали пароизоляцию, или порвали когда делали финиш, или вообще не поставили!

    ИМХО мембрана это плацебо с точки зрения решения задачи ВЫСУШИТЬ намокший утеплитель. Если утеплитель мокрый - нужно разбирать и разбираться почему он мокрый и никакая мембрана его не высушит.

    Я же писал "без заклинаний" - "должна работать долго" это заклинание! Вы можете объяснить за счет чего если влажно и на мембрану попадет пыль она останется мембраной?
     
  7. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пыль паропроницаема.
    Не думайте что я вас уговариваю. Делайте как хотите. Мне все равно. Совсем.
    Только как я понимаю вы пользуетесь интернетом, мобилой, а не таскаете за собой катушку с тел проводом и голубей для голубиной почты.
    Это и есть прогресс и инновации.
     
  8. AleKs154buK
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    AleKs154buK

    Участник

    AleKs154buK

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    На утеплителе, в перекрытии холодного чердака, мембрана тоже может засориться? и не работать?
    А какую лучше мембрану выбрать? собирался Изоспан АМ, а вот теперь задумался Ютавек 115 или Тайвек Софт58 всё-таки?

    Ростов-на-Дону ,утеплителя 150мм достаточно?
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.061
    Благодарности:
    8.139

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.061
    Благодарности:
    8.139
    Адрес:
    Одинцово
    Я бы порекомендовал все-таки Софт, а еще интереснее - Солид, разница в цене не очень огромна.
     
  10. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я б нашего производства пленки вообще никакие не применял.
    А солид или софт тут вопрос больше денег чем координальной разницы.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    Да "таскаю" мобилу, но поговорить люблю глядя в глаза :hello:
    А насчет паропроницаемой пыли на мембране ... ну-ну, удачи Вам!

    Опять заклинания :aga:
     
  12. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    630
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете что говорили люди при первой демонстрации граммофона изобретателем?

    П. с. думаю без заклинаний вы еще найдете в продаже пергамин и рубероид.
    Закупите огнетушители и будет вам счастье без заклинаний, все как у дедов.
    Только и мансарду сломайте. Холодный чердак и точка!
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    1. Не знаю, не присутствовал :)]
    2. а при чем тут пергамин и рубероид? Вы их рекомендуете в качестве гидроизоляции?
    3. не понял при чем тут огнетушители? т. е. заклинания это признак современности?
    4. То что холодный чердак эффективное и недорогое решение кровли я согласен, но что-то я не помню чтобы я обсуждал здесь холодный чердак.

    Удачи Вам! :hello:
     
  14. Slim52
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Slim52

    Участник

    Slim52

    Участник

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Схема утепления.JPG
    для Matilda
    прочитал много Ваших постов, хотелось бы услышать именно Ваше мнение. коротко о проблемке.
    Что сделано на данный момент: Страпила 150 мм-гидроизоляция-контробрешотка 50х50-обрешотка 25-мет.черепица. Размышлял так: утеплитель Роквул 2х100 положу вплотную к супердифф. мембране добавив брусок 50х50 снизу-пароизоляцию вплотную-проклею швы и будет все ок. НО...гидруха оказалась просто гидруха Brane D super. Понял, что нужен нижний вент. зазар между гидрой и Роквул (уже закуплен 100 мм). Сделаю я зазор 5см (еще не поздно) ну допустим набью гвоздиков и бечевку натяну (фото) 4sm.jpg 3.jpg
    А как вот вы посоветуете нарастить высоту страпил. Можно конечно докупить Роквул 50 мм и сделать так:
    набить один брусок 50 мм вертикально, а другой горизонтально - и швы перекрою. А 100 мм уйдет на перекрытия. И еще правильно ли я загну утеплитель на стену (на рис. оранжевый) и вообще доска ограничительная нужна (доступ воздуха не перекрывает) Как вы считаете? заранее благодарен
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.165
    Благодарности:
    12.495
    Адрес:
    Пенза
    Извините, вмешаюсь.
    Мы в этой ситуации просто к торцу страпил нашили брусок 50*50.

    А вот с натягиванием бечевки ... мы тоже сначала так собирались сделать, а потом по бокам брусочки от дюймовки 50*25 и к ним пришили "перфорированную" фанеру - в обычном листе фанеры 5мм насверлили дырок d-4см через 10см.