1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Ошибки конструкции крыши и конденсат

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем rendi, 01.02.10.

Метки:
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Она и должна быть с перехлестом...она на то и мембрана чтоб пропускать газ
     
  2. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.628
    Благодарности:
    4.916

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.628
    Благодарности:
    4.916
    Адрес:
    Московская обл
    А у меня инфо, что все мембраны начинают работать (пропускать пар), если только вплотную лежат на утеплителе. Если я не прав - поправьте специалисты по пленкам.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не правы. Паропроницаемость определяется техническими характеристиками, более того в некоторых технических решениях наоборот только через зазор от утеплителя монтаж
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Мембрана воздух не пропускает. А для вентиляции нужна циркуляция воздуха.
    Если мембрана в воздухе висит, а не прислонена к утеплителю, то она и пар не пропустит, т. к. не будет разницы парциальных давлений.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Давайте воздух назовем-газом,так проще
    А как газопроницаемый материал будет препятствовать?
    Изоспан А для гидроизоляции под кровлей монтируется не вплотную а с зазором...для другого конечно, чтоб не промочить...но все же-с зазором
    Да, действительно, при чередовании слоев утеплитель-воздух-мембрана-воздух,парциальное давление из утеплителя будет меньше нежели при чередовании утеплитель-мембрана-воздух,но незначительно чтоб парциальное давление отсутствовало как класс...Источником парциального давления является всегда разница температур...Как изменится эта разница в средах многослойки от расположения газопроницаемой пленки по отношению к утеплителю? Что пленка даст? 1 градус?
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, вы просто возьмите кусочек супердиффузионной мембраны и подуйте через него. Или не получится, или с трудом.
    И еще у мембран есть такая характеристика как ветронепроницаемость. Это слово вам ни о чем не говорит?
    А изоспан А вообще применяют только для стен, но ни как не для кровли. Почитайте хоть сайт производителя для начала.
    С зазором мембрану монтировать совсем смысла нет.
    А вы, собственно консультант в какой области?
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не в кровлях и не в строительстве, но здесь я думаю меня Вы не прогоните?
    В основном-Московской,ремонтирую аварийные многослойки, как вентфасады так и мокрые.
    Согласен полностью, так как теряется одна из функций-ветрозащита + экозащита+ снижается долговечность материала...обычная мембрана (классаА) как гидроизоляция-воду отведет, при нормальном угле скатов, вплотную к утеплителю-промокнет
    А где тут в теме речь об СДМ шла?...вобще то тут просто ТС -ом упоминается-мембрана...хотя сути мало меняет
    Вот не видел к сожалению ни где ни где ни в одной тех. характеристике...а в каких единицах она измеряется? или просто-"хорошая" и "плохая"?
    Тут (мне стыдно конечно спорить с Вами) Вы ошибаетесь..В кровлях очень часто применяется...нужно только смотреть функциональность...Например в мягких кровлях когда после гидроковра с черепицей и после ОСП нужна лишь функция -ветрозащиты (вплотную к утеплителю)
    Вы вспомните...когда Изоспан рисовал...с провисами...вспоминаете?А вообще на сайте Изоспана много лажи приводящей к серьезным авариям, например нижнее перекрытие с пароизоляторами с обоих сторон, читать этот сайт вредно...Когда начали делать АМ-ку и АQ начали уже не рекомендовать А-шку
    Согласен на 100%...точнее сказать не эффективно и не рационально...но вреда думаю ни какого (я могу ошибаться),но много встречал такого мракобесия...ну висит тряпка и висит не пользы не вреда, если конечно с вентиляцией все будет нормально...@Matilda, с Вами спорить не могу, только потому что сам у Вас учился и считаю Вас непревзойденным авторитетом в кровлях...Но подумайте как нибудь...что такое влагонакопление и чем пар отличается от влажного воздуха? С чего будет влагонакопление если над утеплителем весит какой то предмет? пленка или доска? Да даже пароизолятор с зазором вреда не принесет ни какого
     
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.457

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.457
    Адрес:
    Самара
    Чепуха всё это. Теоретические рассуждения без всякой опоры на практику эксплуатации.
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, у вас полная каша в голове. Хотела ответить на ваши измышления, но это невозможно. Все с ног на голову. Попрошу вас не советовать людям в сфере пленок и утепления. А сами будете строиться - спросите у меня как. ;)
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Только в случае, если зазор этот продувается.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Естественно, это по умолчанию
    Там не только измышления, там вопросы заданы, а консультант наверно должен ответить? В каких единицах измеряется ветропроницаемость пленки?
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Еще раз вопросы сформулируйте. По пунктам.
    По поводу ветронепроницаемости, если сами найти не можете, то привожу пример. Например, из характеристик тайвека:
    Хотя из самого названия подобного материала: "ветрозащита" уже ясно, что ветер он пропускать не может, т. к. от него защищает.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это не единицы, это обозначение немецкого стандарта строительного материала ...
    .Слово "ветронепроницаем" можно применить к любой пленке, т. к. любая пленка хоть диффузионная, хоть пароизоляционная ветронепроницаема
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.516
    Благодарности:
    59.858
    Адрес:
    Россия, Рязань
    1. Изоспан А применяется только для стен? И чем любая многослойная конструкция служащая тепловым или звуковым контуром отличается от стены? Теплое перекрытие чердака, контур утепления в мягкой кровле, просто перекрытие, перекрытие подполья.
    2. Изоспан А смонтированный более 35 град наклона будет гидроизоляцией? потечет или отведет воду к карнизу?
    3. Чем отличается Изоспан А от СДМ?(то что отличается, это понятно) Или каким образом производитель решил вопрос "брезентовой палатки"?
    4. Пар-это газ? и может ли пленка пропустить воздух но при этом не пропустить другой газ?
    А зачем она его должна куда-то пропускать, коль уж зашел разговор? Если она висит в воздухе (вентилируемом воздухе) то влагонакопления ни когда не будет...
    5. Что понимать под словом "мембрана"?пленка с большой диффузией или с нулевой? Это все относится к мембранам
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Ну, наконец то. Теперь и вы поняли, что любая пленка ветронепроницаема. Значит ветер через нее не будет дуть. Значит вентиляции через нее не будет.