1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Супермаленькая банька женскими руками - как?

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Uralka, 01.02.10.

  1. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324
    Адрес:
    Москва
    Ну по ссылке человечек не знающий предисторию создания "пушек", с трудом поймёт об чём тут брёх... :):)
    Вот тут о пушках чуть проще :) https://wiktar.6bb.ru/viewtopic.php?id=67 ( начиная с 26 поста) :)
    А шибер- просто задвижка в трубе, для её закрытия, прикрытия.
     
  2. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Найдите картинку Гейзера в разрезе, станет понятно. Каменка разделена на 2 части. Вся фишка в части, утопленной в печь и окруженной топливником. Огонь там со всех сторон. Камни быстро разогреваются до малинового цвета (что в каменках открытого типа недостижимо). Сверху эта каменка заварена металлом. В нем встроена клапанная крышка (воду пропускает, пар назад нет). Поддаем именно в эту штуку (дозатор). Из закрытой каменки пар по трубкам (через огонь) подается вниз открытой и доп. проходит через камни. Пар должен получается очень легким. Однако стенки печи прикрыты просто железными экранами, без всяких теплоаккумулирующих элементов. Значит температуры воздуха будут получатся довольно высокие и пар весьма горячий. Для стабильного достижения классических кондиций русской бани (мои финские предки называют это традиционной финской сауной) нужно будет обкладывать кирпичом или другим теплоемким материалом. Без переделок получим то, что у нас называют сауной (финны это называют суховоздушным типом сауны). Но, это верно для всех металлических печей. Фины промышленно производят печи с футеровкой, экранировкой металла камнем, панелями и т.п. для влажной сауны, но стоят они существенно дороже и у нас не продаются.

    Никакой пушки к Гейзеру не надо. В нем она встроена на заводе. Один минус Гейзера – труба близко к передней стенке. Несколько усложняется проход через потолок. Я бы его взял, если бы не почечуй модификаций в ээ... в руках. Поэтому с подачи WIKTAR заказал сегодня Сахару. При желании, из нее Гейзер делается маголовыми пушками.

    В Руси именно предпринята попытка закрыть горячее железо камнями со всех сторон (как в финской Harvia Legend) . Влажный режим с ней будет. Но, как бы он не был излишне влажным. Облако пара (туман) говорит о том, что камни не разогреты как следует. Правильный пар в бане глазом не видим.

    Про Сахарский пароген расскажу завтра, если интересно.
     
  3. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324
    Адрес:
    Москва
    От спасибочки... т.е. ежели, чё... я виноват буду? :)
     
  4. боровичок
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Архангельск
    Я тоже аналогично.

    Ждём-с.
     
  5. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324
    Адрес:
    Москва
    Сливаю воду и уезжаю к Березовскому :) фиг достаните!
     
  6. Uralka
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378

    Uralka

    Живу здесь

    Uralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хм :) как бы то ни было, я вас от души поздравляю с завершением метаний и со сделанным выбором! Поделитесь потом, какая она, Сахара :) И еще. Йохан, спасибо за подробные объяснения, очень интересно и полезно

    Надо ж :) У Сахары все больше поклонников :)


    Вы правы, поначалу ничего и не поняла :|:
    Про шибер понятно, спасибо!

    Еще вопрос знатокам: сейчас многие ставят в баню простые металлические печи. Но кто-то делает экран из кирпичей, а кто-то - просто оградку, чтобы ненароком не обжечься.

    Какой смысл в кирпичном экране? Перечитала пост Йохана про "Гейзер" и поняла, что для Сахары или Руси кирпичная кладка не нужна. Для чего тогда многие ее делают? Для красоты? Или таким образом они приближаются к "русской классике"?
     
  7. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324
    Адрес:
    Москва
    Сахара штука очень хорошая. Но почему никто не обратил внимания, когда я написал "для режима, который люблю Я"??
    Ребята печь очень быстро всё разогревает, в лёгкую набирает температуру 120,130 и до зашкаливания шкалы. ( 12-14 куб - для неё -просто пустячок...)
    За 40 мин. при открытой двери в парную в КО от -15 до + 20. К концу бани часов через 5 в КО +.. ( 40 градусной шкалы на градуснике не хватает!) На не утепленной пристроенной веранде к бане, с полураскрытой дверью на улицу и иногда открывающейся двери из тамбура на веранду, на ней +12! ( На улице-20). Пар, лед на стеклах...
    Ребята, подумайте!! надо ли Вам такая мощная печурка?
    Несомненный плюс "Сахары" : посмотрите в инете её в разрезе и увидите, что это единственная печь с очень интересной врезкой двух независимых ящиков для камней. За счёт изменения обычной формы ящиков-квадратов - увеличили площадь подогрева.

    Кирпич вокруг печи : 1. убираю весьма "жесткое" излучение от печи ( волоски на ногах могут "завернуться" :)
    2. При "взрослом" банном процессе начиная с 4-го часа вся кирпичная кладка выходит "на режим" и дальше, уже она, по-взрослому, поддерживает температуру в парной. Печь просто чуть поддерживается.
     
  8. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Да. Никто и не просил делать сайт с таким сочным описанием строительства. Благодарных последователей уже толпа. Капитан отвечает за всех :)]

    Для режимов влажной паровой сауны к Сахаре кирпич очень даже надо. WIKTAR выше детально пояснил. Я так сухой жар обожаю и на Сахару целюсь осмысленно. Будет желание конденсационный режим с ней делать, обложим кирпичиком, делов то..

    Если целится на влажные режимы, то я бы на печки Теклар посмотрел.

    По определению парообразователь это устройство, которое дает пар. Это каменка любой печи. В Сахаре и Руси бывает встроенный ‘скоростной парообразователь’. Представляет из себя штуку похожую на почтовый ящик, присобаченную к стеке топки. Внутри горизонтальные полки змейкой. Снизу дырки и вода, которая не смогла стать паром, тупо выливается на пол. Разогревается эта штука до красна супер быстро, в сравнении с каменкой. Ест-но много качественного пара от нее не получить (заливается моментом). Однако немного получить легко, причем почти всегда.

    1) Допустим, замерз я, промок и если срочно не согреться, то будет простуда. Хорошо бы в баньку, но ее ж заразу до нормального состояния топить час, а если кирпичная печка (как у меня сейчас), то 6 часов – ой беда. А с этим чудо девайсом я через 20 минут могу идти и греться в парной. Да, будет от печки жарко, а от стены холодно. Черт с ним, покручусь, согреется выйдет, а тем временем баня дотопится до нормы . 2) Допустим перестарались с поддачей и залили камни. Грустно, надо уходить в КО и ждать их прогрева. А с этим девайсом – пшик, пшик и глядишь добрали. 3) Допустим, хоттм конденсационный режим, а кирпичного экрана нет и вентиляция есть. Остановить конвенцию не выйдет. Поддаем – минуту супер жарко, дальше пар садится. Значит, поддавать надо по чуть практически непрерывно. Режим называется сауна-спорт. Экстрим конечно, но иногда, под настроение, повыпендриваться можно. В этот девайс можно включить капель из бака и режим такой получить.
    Собрано по разным источникам, отзывам владельцев. Личный опыт будет не раньше мая, поделюсь.

    Данный девайс конечно игрушка (не для профи), типа подогрева сиденья в авто (использую 2 раза в год). Но кушать он не просит, в цене дает 10%, пусть будет.
     
  9. Uralka
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378

    Uralka

    Живу здесь

    Uralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    WIKTAR, чем больше вы пишете про Сахару, тем больше я ее хочу :) Даже невзирая на ее мощный КПД. Или из-за него :)

    Йохан, почитала про Теклар - мне точно не подходит. Слишком маленькая парилка и фундамент нужен. Да и цена... Спасибо за разъяснение про парогенератор


    Гы :)] точнее парообразователь :|:
     
  10. Uralka
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378

    Uralka

    Живу здесь

    Uralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот еще вычитала на форуме "Русская баня" (тут: forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2938&sid=704ca84eb9a52c1a445dcd04ad259f74)

    Первоначально идея парообразователя в массовом производстве была воплощена в модели Сахара. Сахара пришла на замену устаревшему Термофору производившемуся с 1997 года. Конструкция печи изначально была сделана на интенсивный прогрев помещения и заявила о себе как динамичная печь для любителей саунного режима. Большая конвективная поверхность интенсивно нагревали парное помещение далеко за 100 градусов, а камни еще не успевали нагреется до температуры 300 *С. Применение парообразователя позволило использовать данную печь и в режиме низкотепературной влажной бани. То есть когда через 15 – 20 минут температура в помещении достигнет 40 – 60*С можно поддать порцию воды в Парообразователь и получить с раскаленных до 600*С стенок топки вполне качественный пар. Конечно, микроклимат данной бани будет уступать русской классической бане, но согласитесь два в одном лучше, чем однофункциональная печь да еще с такими заявками на температуру. А печь Алтай вообще без парообразователя не могла бы выполнять своих функций. Кроме того пар, получаемый с металлического листа, сделанного из высоколегированной стали остается чистый по сравнению с конструкционными сталями. Учитывая, что толщина стенки 2 мм и даже 0,8 температура стенки при постоянном горении дров остается неизменной.

    ****
    По ощущениям от парообразователя на стационарной печи тоже могу поделиться. У брата установили Сахару 16ЛНЗП (с парообразователем) у него часто бывают гости, которые часто выбирают саунный режим, с чем Сахара великолепно справляется, но мы с братом любим режим русской бани. После 15 минут протопки в помещении температура достигает уже 60*С и мы заходим. В начале поддаем в Парообразователь и начинаем потеть, пар мягкий и самое главное ценность парообразователя применяем масла и настои трав, из парообразователя нет привкуса горелого масла по сравнении с камнями. Через 40 минут или час начинаем поддавать на камни, в это время они полностью поспевают, и тогда оттягиваемся с веничком. И микроклимат лучше становится. Так что Парообразователь это не панацея это дополнительная совсем не лишняя опция.

    Теперь вот однозначно хочется мне Сахару с парообразователем. До чего вкусно написано :|:
     
  11. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Хорошо. Кстати, разработчики в названия продуктов подспудно вносят свои ощущения, включая дурные предчувствия. Взять вот Гейзер. В смысле, гейзер Гейзер. Это здоровая такая дыра в земле с парящей горячей водой. Она мирно дышит, как спящая кошка, и зверски хочется к ней подойти и потрогать. Но исландцы отгородили его хлипкой веревочкой и написали что, кто сильно хочет то, мол, пожалуйста, но за его жизнь они не отвечают. Однако Гейзер уже много лет как сломался. Извергается он только усилиями местных спецов. Они набухивают в него несколько бочек мыла в День независимости, говорят очень специальные слова и он шарахает до небес 1 раз. Ассоциативно возникает мысль, что подобное может произойти с печкой Гейзер. Сломается его система в один день и будет хозяин прыгать вокруг с бубном. С Сахарой очевидно разработчики хотели донести что будет жарко и неслабо жарко. Ну, к этому мы готовы. Поставим сами пушечку и сделаем из Сахары Строккур, который шарахает паром исправно и регулярно, без всякого мыла и мата, как его капризный сосед Гейзер.

    Цитируемые с русбани высказывания принадлежат КБ. Он эти печки продает. Поэтому его мнение не может служить независимой оценкой. Однако, не имеет привычки обманывать людей и бесспорно является экспертом. У нас чайников просто может не получиться все так хорошо как у него. Лучше уж не возлагать на этот девайс очень больших надежд. Пусть лучше он превысит ожидания, чем огорчит.

    Кстати, на тех же русбанях был размещен материал о вреде сухой сауны. Якобы сухой горячий воздух способствует возникновению разных болезней, в том числе рака, по публикациям журнала Огонек. Нешуточные дела. Попробовал я поискать первоисточники и медицинские исследования этого вопроса в США и Европе, через сеть и знакомых, дабы выяснить безопасные пределы, которые можно ответственно рекомендовать друзьям. Результат обескуражил. Оказывается, сауна в США повсеместно используется клиниками как средство профилактики рака и закрепления эффекта от химиотерапии. Никто не дает это как новшество, считается подтвержденным практикой. Наверняка, некто высказывал противоположное мнение (возможно с целью самопиара), но медиками всерьез воспринят не был. Раковые клетки погибают при температуре выше 113С, здоровые выживают. Перечислены ряд противопоказаний, но большинству больных (кто способен выдержать) прописывают сеансы сауны с температурой около 120 по 3-4 раза в день. Нашел трогательный рассказ женщины, которая благодарит врачей и Бога за то, что ей вовремя прописали сауну и тем подарили вторую жизнь. Нашел ряд противопоказаний по русской бане, по сердечнососудистым и др. Вообще все основательно исследовано в вопросах бань/саун и у медиков разногласий в этих вопросах нет вовсе. Американские медики дают рекомендации внимательно прислушиваться к реакциям своего организма. Если после бани, сердцебиение, сон плохой или любое минимальное ощущение дискомфорта, то ищите режим, с которым Вам будет хорошо и это с вероятностью 0.9 будет то, что Вам прописали бы после клинических исследований. Я еще поизучаю зарубежные источники посерьезнее. Медицинские исследования читать тяжело. Обычно они посвящены более серьезным методикам лечения и баня проходит в них кое-где между делом. Так чтоб весь документ про это бывает только в рекламных материалах банестроителей.
    Что точно понятно, что журналам Мурзилка и Огонек в этих вопросах верить нельзя. И главное нет никакой смертельной нужды, чтобы избегать высокотемпературной сауны, строить всем строго русские бани. Посему поработает наша Сахара без кирпичного мавзолея, потом посмотрим.

    ПС завидую ценам в Е-бурге. У нас Москва + 20%.
     
  12. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.926
    Благодарности:
    4.324
    Адрес:
    Москва
    Иногда задаю себе вопрос. У меня Сахара - пятый год. + 1 год пока строился, как появилась сия конструкция. До неё практически через год шли Термофоры, Руси, новые Тунгуски и т.п. И вот всё пока притормозилось. Ну, разве, что парогенартор добавили. Это почему? Мысль кончилась? Деньги? Или настолько хорошая конструкция, что добавить или изменить нечего?
     
  13. боровичок
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Архангельск
    Немножко Вас всё же поправлю. В онкологии давно известен эффект гибели раковых опухолей (здоровые нормально выживают), но не при температуре 113 градусов по цельсию. Эта температура вообще смертельна для любых клеток.
    Онкологи заметили интересный факт: люди, переболевшие малярией, не заболевают раком. Почему? Потому, что при малярии тепература больного поднимается до 40-41 градуса. Это смертельная для раковых клеток температура. Поэтому и стали лечить локальные опухоли при помощи "парникового эффекта". Соответственно и в саунах какая та часть этого эффекта проявляет себя и помогает организму бороться с раковыми клетками.
     
  14. Uralka
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378

    Uralka

    Живу здесь

    Uralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, пожалуй :)

    Приезжайте к нам
     
  15. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Интересный вопрос. ИМХО с позиции печной фирмы типа Теплодара: сейчас явный рост интереса к банному строительству среди малоимущих дачников шестисоточников. Это емкий рынок. Сюда и надо бить. В этом сегменте рынка печка в базе должна стоить 10 тыс. в магазине. Для этого ее себестоимость должна быть не выше 2 тыс. В ближ. годы нужно: а) удержать или уменьшить себестоимость, путем автоматизации производства и оптимизации конструкции, материалов и др.; б) уменьшить число произв. операций сведя число моделей к мин.; в) развивать сеть продаж, стимулировать продавцов, отдавая им до 50%.

    Сегмент эксклюзива оставим мелким фирмам и кустарям (возни много, сбыта мало и не стабильно). К моменту насыщения нашего сегмента будем иметь сильное полностью автоматизированное производство. Тогда можно будет думать о персонализации продукции, к чему сейчас вплотную подходят передовые западные фирмы (в корпусной мебели это уже есть). Выглядеть это будет примерно так: заказчик с помощью программы-мастера-конструктора через И_нет собирает под себя печку из нужных ему элементов, нужных размеров, цвета и пр. Далее компьютер сбрасывает задание роботам. Они раскраивают материал, сваривают, красят и упаковывают. Рынку понадобится это когда он ‘наесться’, но закладывать техническую базу надо сейчас.