Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Название сорта черешни не помните?

 

Тип роста колонновидок зависит от подвоя. Довелось обрезать колонновидки на семенном подвое. Такое "счастье" на участке поражает бестолковостью комбинации подвой-привой

 

Только учтите, что на рекламных фото, урожай нарисован фотошоперами. С урожайностью этих сортов все очень печально. Как и с вкусовыми.
Знаю нескольких очень хороших садоводов-питомниководов, производящих саженцы. в том числе реализующих "колоновидные". В беседе с глазу-на-глаз напрямую говорят. что непонимают такой маниакальности у покупателей к "колоновидкам". Но так как спрос есть. и очень высокий. они вынуждены готовить соответствующий товар. При этом никто из них не выращивает для себя такие сорта, т. к. люди продегустировавшие сотни сортов. такое ...недоразумение кушать не будут.
Я на одной из обрабатываемых дач, встречал "колоновидную" сливу. с такой плотной кроной. что даже эти мелкие плодики (чисто алычевый размер грамм по 20) застревали между веток. а собрать хозяева не могли. ибо "малышка" вымахала на 5 м. Но они честно следовали указаниям продавца - не обрезать совсем. а только урожай собирать.

 

всегда считал Шляпникова С. Б. толковым ученым и агрономом, а он оказывается просто был бестолочью, пардон, бестолков.

 

Не понял, с какого перепугу колоновидка должна быть недомерком?

 

У меня друзья, сменив квартиру на дом в черте города на пяти сотках (четыре года назад отдали по 1млн.р./сот) и построенном доме 250м2 имеют оставшийся участок от 3-х до ~7м с каждой стороны дома. Парковка, дорожки, цветник, бассейн, зона барбекю. На огород места нет, а вот колоновидные яблони посадили детям на поесть с дерева 4 штуки. Очень довольны и я в принципе от них загорелся. Тем более у меня площадь участка не большая. Точнее его ширина. Вот как раз вдоль заборчика и хочется такие иметь. А не крону в диаметре 3-5 метров, с отступом от забора в три метра. Просто нет места и просто для себя. Можно сказать в равной степени в необходимости как и поесть, так и для декора. От старых больших деревьев потихоньку избавляюсь и если что то сажать из плодовых (хотя любых), то только карликовые. Ну или сдерживать рост обрезкой, хоть это и геморно.

 

Друзья посадили яблони (и довольны) но не сливы или груши.
Декору и Сапфиру лет 15 назад высаживал. Вымерзали по уровень снега. Декора даже плоды дала пару раз. Потом выкинул. (Кстати ДК2 это не Декора ли?)
Ваши друзья имеют опыт 4 года... Это мало. Колоновидки до 7 метров (яблони) у меня

 

Сделаем иначе https://www.zahradnictvi-spomysl.cz/sloupovite-a-zakrsle-ovocne-stromy/?stock=1

 

Я о том, что им достаточно и они не переживают, что есть где то яблоки гораздо вкуснее, но которые растут на Аховом дереве с кроной в пять метров во все стороны.

Чего мало? Пишу же, их устраивает в этих яблоках абсолютно всё. Они посадили, поливают, едят яблоки. Представляете, можно оказывается и без танцев обходится. Понятно, что можно больше, лучше и сильнее, но им достаточно.
Вот мне то же будет такого достаточно. Вы видите это всё со своей стороны - глубокого опыта и кучи знаний и действий для улучшения. Но обычным дачникам идеал и не нужен. Хотя для них это свой идеал)
П. С. А разве нельзя эту колонивидку сдерживать на необходимом уровне роста?
Я вот сейчас про груши читаю, куда меня направили, точнее карликовые виды. С их ростом в 1,75-2м за 10-15 лет меня как бы то же не устраивает)

Вот что бы такого, что б вырос средне быстро и максималка в 2-3 метра была? Ну или возможность сдерживания роста без ущерба будущему урожаю. Но тут я пока в начале пути. К весне надо бы определиться.

 

Вообще то, если правильно понимаю, колоновидное дерево это не колоновидный тип плодоношения или что то в этом роде, а для простоты понимания, что есть деревья с разным типом кроны и есть дерево, растущее по образу и подобию пирамидального тополя, которому стригут ветки не отступая от ствола. В результате такой стрижки получают нечто вроде телеграфного столба с плодами или столба с призами на масленицу.
Если же использовать термины не придорожного садового центра, а что то более серьезное, то окажется, что это спуровый тип плодоношения с компактной кроной и никакого отношения не имеет ни к ретардантам, ни к чему бы то ни было еще. Что такое компактная крона? Угол роста ветвей 90град. или близкий к нему и этот угол не имеет ничего общего с углом отхождения, также как нет ничего общего с малой механической прочностью.

 

Возьмите за аксиому. Высоту (ширину, габариты) дерева в саду определяет только хозяин. Самая большая ошибка это мнение что обрезка сдерживает рост... В большинстве случаев усиливает. Поэтому больше важна не обрезка а формировка
ПС а вот у колоновидки просто очень мало возможностей сдержать рост, сложно

 

Не заморачивайтесь, выбирайте то, что нужно Вам и что подходит под размеры участка. Не забывайте только, что, пока еще, в России в палисадниках сажают цветы, а деревья в садах, поэтому и отечественных компактных сортов практически нет. Зарубежные сорта, к сожалению, далеко не всегда соответствуют нашим зимам. Не слышал, чтобы у норвегов или на Аляске были селекционные центры.
Привил в прошлом году яблоню Щит краснодарской селекции, так она прошедшей зимой ниже уровня снега вымерзла. Не надейтесь, что будет что то другое, в Самаре, как мне кажется, достаточно резкий континентальный климат.

 

А нет даже определения, что называть. Короткие межузлия, приоритет плодовых прутиков на ростовыми ветками, плодухи на однолетних приростах, плодухи по лидеру с короткими межузлиями на лидере...
У меня есть привитая на боковую веточку колоновидки ветка от обычной яблони... Будет возможность сфоткаю, вот там явно видны гены одного и другого
ПС...Меня удивляет что в дискуссиях никогда нет упоминаний о самом главном, о листовой массе... И где брать питание без листьев на колоновидках в средней полосе, где лето 3 месяца? Сахарок откуда брать без фотосинтеза?
ППС... У меня на песках, да еще на карликах, любое дерево-"колоновидка" и коль тема про обрезку, то только жестокая обрезка может разогнать, либо сдохнут

 

Я бы начал даже не с этого, а с того, что в Европе домохозяйств много, а землевладельств при этих домовладельствах мало вот и крутятся как могут, чтобы хоть что то вырастить. Сюда же добавим промсады с их требованием объема урожая, только, как я понял, там не стригут в ноль, а выращивают кроны с нормальными по длине и не лезущими в проход ветками. https://www.dissercat.com/content/biologicheskie-osobennosti-spurovykh-sortov-yabloni-i-optimizatsiya-skhemy-razmeshcheniya-de
Так что, прежде чем спорить о существовании колоновидок, неплохо бы определиться о чем речь. Базарная терминология не слишком способствует точности выражения мысли.

 

У соседей такую же яблоню обрезал, только настоящую колонновидную, и к несчастью соседей, привитую явно на 54-118. Тоже продавцы в питомнике сказали: не обрезать. Соответственно, почти за десятилетие буйно разрослась, загустилась, перезаплодушилась...
Итог понятен: вначале плоды измельчали, и в прошлом сезоне вовсе остались без урожая.