Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Назовёте её? Принципиальную и огромную.

Возможно, у нас с Вами очень разный преподавательский опыт.

Ну, это лишь Ваше мнение. Не знаю на чём оно основано.
А по моему опыту необучаемых не существует (за исключением умственно отсталых и психически больных).

Существуют лишь не желающие учиться и не умеющие преподавать.
Иногда очень хороший специалист абсолютно неспособен никого ничему научить. Просто, не умеет. Умению учить тоже нужно учиться.
И тогда в его представлении все вокруг необучаемые, он один - Д*Артаньян. А приходит другой преподаватель и всё коренным образом меняется. Огромнейшее число случаев в моей практике.
Практически всегда, на 90% результат зависит именно от преподавателя.

Не вижу разницы. Этот тематический форум прежде всего ценен тем, что это офигенная образовательная площадка. Одно другому не противоречит.
Иначе от него никакой пользы не было бы. И нафиг бы он никому был бы не нужен.

Именно возможность узнать новое/полезное, учить и учиться, а не просто потрындеть на какую-то тему привлекает сюда людей.
Ну, на мой непросвещённый взгляд. У Вас, естественно, может быть другое мнение.
По-крайней мере, я тут уже узнал очень много полезного. И даже помогаю полученными здесь знаниями людям.
Ученье - свет.

 

Перечитал всё ещё раз. часть уложилась в голове, а часть по-прежнему туманна.

Но не будем о грустном.
Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы всё было корректно, нужно всего лишь заменить ящик на пластиковый?

И что для этого нужно сделать?

Как?

А если пластиковый, то куда идёт PE?

Или просто PEN после первого выключателя как сказал @muai2

,
превращается в N и больше по этому поводу можно не париться? "Скрипач не нужен" (с)?

 

Если ноль отвалится где-то внутри автомата или УЗО, то тут ничего не поделаешь.
Встречались случаи, когда ноль пропускали через отдельный однополюсный автомат. И один раз видел, что ноль пустили через отдельный контактор.
Вот таких вещей допускать нельзя.

 

У человека РН

 

В PEN-проводнике из двух функций N и РЕ приоритет имеет РЕ.
Поэтому PEN проводник обходит все коммутирующие устройства стороной и сразу попадает на шину РЕ.

И уже от этой шины в разные стороны могут расходиться N-проводники и РЕ-проводники в нужном количестве.

Вот эта шина и будет "точкой деления PEN".

Сколько Вам нужно отходящих РЕ проводников?
Если корпус щита пластиковый, то РЕ ему не надо.
Если корпус металлический, то от шины надо взять РЕ и присоединить к корпусу.
Хотя, тут возможен и такой вариант...шина РЕ сама прикручена к корпусу без всяких изоляторов. Тогда и проводок РЕ не нужен.

Еще от этой шины РЕ проводники могут уходить в составе кабелей к разным строениям.

Итого.
К шине РЕ, т. е. к точке деления PEN проводника в обязательном порядке подключаются 2 провода: сам PEN-проводник и провод от заземлителей (повторное заземление).
А вот отходящие N и РЕ могут быть в любом количестве.

 

РЕ может идти в качестве 5-й жилы в дом, в гараж, в баню, если к этим строениям проложены отдельные кабеля.
РЕ может идти к светильнику, если светильник запитан от этого щитка.
Много разных вариантов.
Чуть выше я Вам рассказывал о том, как строители электроплиту подключали.
Так вот от этого щитка можно было прокинуть 5-ти жильный кабель для этой электроплиты.
И тогда жила РЕ была бы нужна для заземления корпуса плиты.

 

Я не знаю что писал указанный человек.
Он у меня в режиме "игнорировать" и я не вижу его сообщений.
По этой же причине я не комментирую тексты некоторых форумчан...я их просто не вижу.

Из Ваших слов получается следующее: если PEN прошел через коммутирующее устройство (через автомат), то его уже нельзя рассматривать как PEN -проводник.
Он уже только N.

 

Да нету у автора плиты, только АВ на 40

 

...и разрушить Карфаген!



https://www.forumhouse.ru/useralbums/513289/view-image/МБ-ЩО-03.jpg

 

Я даже встречал случай, когда такое пропускание было оправданным и даже необходимым. Трёхфазный (по проекту) ввод в квартиру был фактически запитан от одной и той же фазы, и ноль 2,5 мм2 без автомата сгорел бы без вариантов от 3х16 ампер.

 

А реле напряжения разве это не отловит и не отключит фазы?

Э-х-х-х-х, блин. Придётся ещё помучать Вас своей тупостью. Что-то не втыкаю некоторые моменты.
Не серлдитесь, плз, очень хочу разобраться.
Так как после того, как перечитал здесь кучу инфы, оказалось, что всё понял неправильно. Закономерный итог бессистемности получения информации

А как УЗО и РН работают без нуля? Или я неправильно понимаю "обходит все коммутирующие устройства стороной"?
Никак не вырисовывается схема соединения.

То есть, они просто идут с шины, на которую пришёл пен и как они называются (кем работают) после неё зависит только от того, куда они идут?
Идут на коммутирующие устройства и потом в питающий провод - N, идут на землю или на корпуса приборов - PE.
Так?

Что б я знал!
Вообще не в курсе нафига они мне.
Меня и без них неплохо кормят

Поправьте если опять ошибаюсь, но как я понимаю, можно вообще без них. Землить корпуса приборов при необходимости и всё.
Или как Вы привели пример (если я правильно его понял) этот PE и кинуть на корпус прибора.
То есть, наличие его необязательно, а нужно только когда хочется заземлять прибор именно таким образом.
Или нет?

То есть, можно на него вообще забить?

Просто, этот входящий пен кинуть (через шину) на корпус и всё заземление?

Ну, у меня она пока никуда не прикручена. Но смысл понял.

Так повторное заземление делать таки надо? !
А если щиток находится от предыдущего заземления (выполненного СО) недалеко? Менее 10 метров.
Что-то я такое читал, про повторное заземление не ближе 20м. Или опять напутал.

А может никуда не идти?

Да. я помню. Наглядный пример. Но если я не ошибаюсь, они могли и не кидать ПЕ в кабеле, а заземлить её прямо от корпуса на месте?

Ну, да, вроде так было написано.

В том числе, и в количестве 0 штук (я про PE)?

 

Ну, такая у него судьба.

Всё страньше и страньше.
Ещё какая-то прибамбасина появилась слева в щите. А она-то что делает? Её функция какова?
И куда, блин, делся ноль? !
Это щиток без нуля? ! А так что, можно было?

Надо сходить, перекурить.
[после перекура]
Или эта штука слева это как раз, шина, про которую рассказывал @Иванов Костя ?
На неё приходит пен, а с неё берём хотим пе, а хотим - н?
А ноль пойдёт (когда присоединят вход и выход) с неё на УЗО потом (там есть свободная дырдочка)?

И что за чёрные штуки посередине?

 

По поводу третьего из показанных рисунков.
Если я правильно понял, мой вариант (наиболее похожее на то, что я имею в виду) - третий. Тот, где написано TN/TT?

Синенькая как понимаю, это та блестячка, которая слева в щитке на фото.
Серенький - автомат, а зелёное - УЗО?

И тут я впадаю в ступор 2 раза.
1. А фазы от входа к выходу как добираются? Или они просто не нарисованы, так как всем должно быть понятно (ну, может, кроме безграмотных вроде меня), что они идут с автомата на УЗО? Ну, тогда ок. Понятно даже мне.
2. А ноль-то почему приходит на УЗО? ! Мне же вроде выше объясняли, что ноль никак не можно размыкать в щитке!

И третье. Не удивляет, просто непонятно.

А зачем в выходящем проводе вот эти 2 зелёненькие? Как я понимаю, это как раз, PE, если они с той стороны все равно изолированы? В чём тогда их смысл?

И ещё раз повторю вопрос: В этом случае ничего заземлять (там где написано ЩО) не нужно если корпус щитка - пластиковый?

 

По ссылке не читали? https://www.forumhouse.ru/useralbums/513289/view-image/МБ-ЩО-03.jpg
Ещё можно почитать про то же самое, но со счётчиком (что непринципиально):
https://www.forumhouse.ru/useralbums/419056/view-image/mont-schu.jpg
отсюда и следующие 8 картинок до заключительной:
https://www.forumhouse.ru/useralbums/419064/view-image/mont-schr.jpg

 

Читал конечно. Я неоднократно просмотрел Ваши альбомы и прочитал что написано.

А-а-а-а, а вот там текст что-то не увидел. Слишком увлёкся разглядыванием весёлых картинок.