1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Belyanik, 14.06.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103
    Адрес:
    г. Иваново
    Добрый день!
    Поскольку сам не эксперт, отвечу "как художник художнику":
    1. Котел на Переключателе фаз НовАтек-Электро ПЭФ-320. Подключен до регуляторов напряжения, поскольку сам является регулятором напряжения. (В сервисе, в котором нарисовано нет переключателя фаз, поэтому использовано изображения РН, но подписано, что это ПЭФ-320)
    2. Полотенцесушитель будет работать по расписанию. Чем будет управляться пока не знаю. Возможно через отдельное реле или умную розетку. Поэтому к нему проложена отдельная линия. Пока подключен через автомат.
    3. Здесь ошибка, уже поправил.
    4. Где-то читал рекомендации, что посудомойку, стир машину, холодильник надо подключать через отдельное УЗО (диф автомат). Но это не точно).
     
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    7.650

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    7.650
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Только холодильник.
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.707
    Благодарности:
    26.059

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.707
    Благодарности:
    26.059
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А газовый котёл как же? И эти, интернеты с сигналками...
     
  4. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103
    Адрес:
    г. Иваново
    Наверное из перечисленного выше
     
  5. Alexus29R
    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Alexus29R

    Участник

    Alexus29R

    Участник

    Регистрация:
    28.07.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Северодвинск. Южный берег Белого моря.
    А пошто ПЭФ кастрированный? У здорового ПЭФ-320 4 входные винтки (три фазных + N) и 2 выходные ("хорошая" фаза + N).
    Мало того - вы ему две фазы на перед пехнули, а сзаду ожидать изволите фазу и нейтраль.
    Факир однако ...
     
    Последнее редактирование: 28.02.24
  6. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    9.103
    Адрес:
    г. Иваново
    Вы наблюдательный, молодец!
    Поясню.
    В той бесплатной программе в которой рисовал, нет реле выбора фаз.
    Поэтому так.
    Будут ещё дырки - напихаем проводов;)
     
  7. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Владивосток
    Внес правки в свое творчество.

    Удалил с рисунка насосно-котельный щит, он тут особо не нужен, а файл перегружал.
    Неотключаемые линии подключены через РВФ, в них входит холодильное оборудование, ворота, насосно-котельное оборудование, видеонаблюдение и сетевое оборудование.
    Электрокотел подключен одной фазой после ввода резерва и двумя до ввода резерва, чтобы при работе от слабого однофазного генератора можно было запитать мозги и первую ступень котла.
    Электрокотел и варочная поверхность подключены через отдельные 4Р АВДТ как единственные трехфазные потребители. Все остальное в группах УЗО + 1Р АВ.
    Убрал УЗО с ввода, т. к. на участке есть вводной щит, где уже стоит селективное УЗО. В этом щите PEN делится на PE и N, поэтому ввод в дом пятижильный.

    И меня по прежнему беспокоит большое количество линий на выходе из щита - 41 однофазная и 2 трехфазные. Нет уверенности, что не перестарался, да и общее количество модулей получилось большое, сложно подобрать щит. Но сюда постарался предусмотреть вообще все, что потенциально может быть подключено и в ближайшие лет 10 не столкнуться с нехваткой места в щите. Тут, пожалуй, не хватает только реле времени на уличное освещение.

    Щит дом.jpg
    Щит дом.jpg
     

    Вложения:

  8. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Краснодар
    Для вашего маленького домика это овердохрена. Не пытайтесь на каждую лампочку ставить целый автомат и пускать отдельный кабель.

    Для сравнения, в 54 линии (суммарно в 4 щитах) уложился дом 1250 кв. м, в пяти этажах с двумя кухнями, восемью санузлами и полноразмерным бассейном внутри. И то можно было сделать меньше, но уже плюнули и не стали сильно резать.

    А у вас только из одного щиточка выходят 43, благодаря абсолютно нелогичным конструкциям, типа "кладовая розетка", "коридор розетка". Что вам дает питание двух пустых розеток от двух разных автоматов? Или двух рядом расположенных лампочек? Которые даже не резервируют друг друга по условию бесперебойности, ибо висят на одной фазе, под одним узо, в силу чего и погаснут одновременно.
     
    Последнее редактирование: 29.02.24
  9. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Владивосток
    На счет кладовой и коридора как раз думал, что погорячился. Кладовая по сути просто небольшой аппендикс. Объединение с коридором освободит 2 линии.

    Коридор, гостиная, кухня у меня единым пространством и зоны в таком порядке располагаются в доме. Их раскидал по двум фазам в шахматном порядке, при этом свет и розетки зеркально. Но на кухне и в гостиной сделал по две линии на розетки. Кухня из-за обилия мощной бытовой техники. Гостиная на всякий случай, т. к. это центр большого пространства на 50 кв. м., чтобы была возможность в случае чего без проблем включить два электрообогревателя.

    Остальные розеточные и осветительные линии идут по одной в одну отдельную комнату.
    Общая планировка получается такая:
    Screenshot_531.png
    Когда все это соображал, руководствовался тем, чтобы проблема на одной линии не привела к блэкауту в нескольких помещениях и чтобы отопительные и мощные приборы были отдельно.

    Может у вас есть какой-нибудь пример распределения помещений и потребителей по линиям, чтобы посмотреть и понять как это делается и что с чем обычно совмещается?
     
  10. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Краснодар
    Значит нет никакой нужды сажать их на такое количество автоматов. Один свет на это пространство и пару розеточных линий за глаза.
     
  11. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Краснодар
    Ну да, именно поэтому у вас линии освещения нескольких помещений сидят на одном узо :super:
     
  12. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    7.650

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    7.650
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Как были РКН до переключателя нуля, так и остались. Хоть кол на голове теши.
     
  13. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.809
    Благодарности:
    3.314

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.809
    Благодарности:
    3.314
    Адрес:
    Москва
    Я уложился в 11 кабелей.
    3 линии на кухню.
    В каждое помещение 1 кабель на розетки.
    Тамбур+коридор = 1 кабель.
    2 автомата на освещение, делим дом пополам.
    Все. Фантазия иссякла, куда еще 30 кабелей:faq:
     
  14. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Владивосток
    На одном несколько, но все помещения разделены на два УЗО, причем, у которых свет на L1, у тех розетки на L2, а у кого розетки на L1, у тех свет на L2.

    Только сейчас дошло, что вы о реверсивном рубильнике.
    Если РКН ставить после рубильника, то как у котла отделить две фазы при питании от генератора? Ставить на них отдельный рубильник и выключать вручную? В этом же случае получается, что на трех основных линиях будет одна фаза генератора. Если их подвести до рубильника, то РКН не будет их отключать.

    1. Кабель на холодильник и морозильную камеру - неотключаемая линия.
    2. Видеонаблюдение, сеть, датчики дыма, газа, протечек и т. д, в общем, безопасность - отдельная линия из-за важности, чтобы коротыш в другом оборудовании не привел к отключению этого автомата.
    3. Насосно-котельное оборудование - тоже неотключаемая линия, на ней отдельный щиток в ванной. Питается оттуда:
    колодезный насос 750 Вт
    септик около 950 Вт (компрессор + дренажный насос)
    греющий кабель внешний и аварийный внутренний в сумме 300 Вт
    два циркуляционных насоса, около 150 Вт
    автоматика теплого пола примерно 50 Вт
    автоматика водоподготовки до 100 Вт
    Это в сумме больше 2 кВт и может работать одновременно, поэтому решил отдельной линией.
    4. Водонагреватель - отдельно от розеток, т. к. он 2,5-3 кВт, а вместе с ним в розетках может одновременно работать стиральная машина (до 1,9 кВт) и фен (до 2 кВт)
    5. Кондиционеры. Сначала два, в перспективе четыре. С ними не совсем разобрался по питанию, но на сколько понял, до 1,6 кВт внешний + внутренний блок. 4 кондиционера 6,4 кВт. Если их на одну линию, то надо автомат 32А и провод 6 мм. кв. к каждому кондиционеру.
    6. Электрический теплый пол - тамбур и оба с/у. Их решил отдельно от розеток, чтобы не отключать розетки при необходимости замены термостата. А между собой разнес для безопасности, не понял, что может быть, если в термостате залипнет контакт и кабель нагревательного мата будет жарить на полную.
    7. Вентиляцию выделил отдельно, т. к. у нее малое потребление и при замыкании возгорание может произойти до того, как ток в сети поднимется достаточно для отключения розеточной линии. Ну и потенциал для установки рекуперационной системы с подогревом.
    8. Уличные розетки отдельно от света, т. к. свет нужен ситуативно, а розетки могут быть нужны постоянно и все равно от щита вести на них отдельные линии.

    Пока писал, пришла еще одна мысль - вынести в щите насосно-котельную линию из под УЗО и поместить под АВДТ. Показалось, что разгерметизация одного из насосов и его замыкание на землю событие более вероятное, чем замыкание на корпус у холодильника или регистратора. Соответственно, протекший насос не оставить продукты без охлаждения и дом без наблюдения.

    Вот как-то так. Делал по таким соображениям. В чем я не прав?
     
  15. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.809
    Благодарности:
    3.314

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.809
    Благодарности:
    3.314
    Адрес:
    Москва
    И все это под одним УЗО, которое сработает куда вероятней, чем шелохнется хоть один из автоматов.
    У меня на одном кабеле стиралка, бойлер, электрический полотенцесушитель.
    Третий год жду, когда же эти нагрузки сойдутся в точке и что-нибудь наконец отключится.
    Каждый подключается в розеточную сеть того помещения, в котором находится.
    Вы термостаты будете менять ежемесячно? Или ежеквартально?
    Вы считаете что если в одном термостате контакт залипнет, то работать без остановки начнут все?
    При замыкании, ток мгновенно достигает сотен Ампер, чего достаточно даже для выключения вводного автомата.
    Для установки рекуперационной системы Вам все равно понадобится проект и никакой потенциал не поможет, будете новые кабели прокладывать.
    Один кабель на улицу, к нему и розетки и свет и шарики можно привязать.
    Разгерметизация котельного насоса происходит раз примерно в 1000 лет.
    Там вообще то мокрый ротор и самое страшное что с этими насосами может произойти - сухой ход.

    Все Ваши пожелания хороши только в том случае, если неограниченно есть бесплатный кабель и от дядюшки остался щит, который уже собран и он весь должен быть утыкан кабелями по самые томатные изделия в соответствии с завещанием.
     
Статус темы:
Закрыта.