1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отчет о котельной: зима №2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем sdemon72, 01.05.22.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @sdemon72, у меня схема обвязки котла (ТТК типа "огненный ящик"), ТА и СО (коллекторная лучевая, без ТП) несколько иная. Если интересует, - завтра выложу (на рабочем компе она).
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    -я тоже писал, что это неправильное решение и решается это установкой перепускного клапана или насоса с частотным управлением. Тех. решений, удаление термоклапана, я не находил ни в одном издании от любого производителя это особенности наших нерасчетных систем, так как рассчитать правильно перепускной клапан могут единицы, так как 90% делают на глаз этот способ приобрел так сказать тех. решение.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @plehan, тогда к Вам вопрос - как раньше, когда не было и в помине терморегуляторов на радиаторах, работали системы отопления?
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - по качеству поддержания Т воздуха на порядок ниже тех возможностей, что позволяет реализовать термоклапан. А термоклапан на порядок ниже по качеству центрального блока управлению Т по помещениям.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У меня работает ПЗА СО. Сейчас довожу алгоритм коррекции ПЗА еще и по датчику (или датчикам) температуры в помещении (это на случай "супруге жарко").
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Но, ведь жили-же как-то!
    Народ более привередливый стал что-ли?
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - для меня это не пример, что так нужно и сейчас жить.
    -нищий.
     
  8. sdemon72
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15

    sdemon72

    Живу здесь

    sdemon72

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну переделывать уже поздно конечно, но для интересу показывайте, отчего ж нет.
     
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    понятно.
    Вопрос был о годовых затратах на отопление. И как их определить из этого?
    Вы в доме проживаете постоянно?
    Какая температура внутри дома?
    В приведений схеме есть ТТК, Вы им пользуетесь? Что в качестве топлива? Какой расход за сезон?

    ЗЫ. Вопросы, как Вы поняли, относятся не к самой СО, а к стоимости эксплуатации. Ведь в итоге потом всю жизнь (не Вашу) дома жителям придется тратить определенные суммы на отопление и если минимизировать эти затраты уже на стадии строительства, то можно сэкономить суммы неоднократно превышающие затраты на строительство. Это достигается как ограждающими конструкциями, так и системами отопления и охлаждения. В Вашем регионе охлаждение тоже актуально. И такие системы (которые зимой дают тепло, а летом прохладу) есть и при эксплуатации, например зимой, будут экономичнее элкотла в три раза.
     
  10. sdemon72
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15

    sdemon72

    Живу здесь

    sdemon72

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Умножить ;)
    Проживаю постоянно, температура в районе 22 градуса.
    Пока не пользуюсь, выше объяснял, почему. В качестве топлива будут дрова. Про ТТК расскажу "в следующих выпусках", хотя лучше сначала затопить его все-таки, а потом рассказывать. И совсем уж подробный отчет по нему, в т. ч. экономической эффективности, будет после следующей зимы (хотелось бы верить).
    Я вас понял. Я вам сразу сказал, сейчас еще стоимость очень высокая, котельная работает только наполовину от задуманного. Хотя и по существующим цифрам можно делать выводы.
    Сейчас в месяц, приблизительно, затраты на отопление составляют 10т.р. Если включить ночной тариф (и настроить его использование), цифра ожидается вдвое меньше. Что уже примерно сопоставимо со стоимостью коммунальных услуг в городской квартире.
    Дрова машина вроде 12т.р. стоила в прошлом году, две машины на сезон должно хватить (я делал теоретические расчеты, если интересно - выложу. Т. е. если топиться чисто дровами - что-то около 3,5тр в месяц выйдет.
    Скорее всего будет комбинированный вариант - днем топить ТТК, ночью - подзаряжать ТА электричеством по мере необходимости. Соответственно и расходы в пределах 3-5тр в месяц.
    Если вы о рекуперации - изучал этот вопрос, возможно, когда-нибудь применю (при проектировании вентиляции предусмотрел такую возможность). Хотя кажется, что в моем климате от нее будет мало толку. Приоритетней поставить солнечный коллектор (тоже предусмотрен в схеме).
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ЖТК-ТТК-ТА-СО-ГВС 4.jpg ЖТК-ТТК-ТА-СО-ГВС 3.jpg
     
  12. sdemon72
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15

    sdemon72

    Живу здесь

    sdemon72

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @DiJo, Выглядит вполне жизнеспособно. А почему ЭВН сделан до ЖТК, а не после? Если у него (ЭВН) своя не связанная с другими приборами автоматика, зачем ему греть воду до ЖТК?
    Не вполне понятен алгоритм работы клапана, расскажете?
    По магистралям - у вас каким-то способом выполняется балансировка между коллекторами? Или и так норм?
     
  13. sdemon72
    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15

    sdemon72

    Живу здесь

    sdemon72

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.16
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @DiJo, И насос ГВС у вас не в правильном месте, как мне кажется - он должен стоять слева от тройника. Иначе при открытии кранов потребителей у вас холодная вода будет с большой скоростью течь через этот насос. Не уверен, что это ему полезно, и потери напора могут быть.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ЭВН на 80л. Греется до 85 град на ночном тарифе. И, обычно, этих 80л горячей воды хватает на двоих на целый день. Но, температура ГВС постепенно падает (по мере расхода). Если необходимо интенсивно использовать ГВС, то включаю ЖТК в режиме "Душ". И тогда ЖТК догревает воду, идущую из ЭВН (это проще и экономичнее, чем греть холодную воду, подаваемую в систему из колодца). Кроме того, поскольку теплообменник ГВС находится внутри теплообменника СО, ЖТК в ночное время может играть роль "БКН для снабжения теплом СО".
    Клапана какого? Регулирующего расход подмеса из ТА в СО? Такой-же, как в НСУ теплых полов. ЦН СО гоняет воду по кольцу - "ЦН СО=>ЖТК=>радиаторы=>ЦН СО", а через тройник, от ТА, подмешивается в это кольцо горячая вода. Величину подмеса и регулирует клапан. Степень открытия/закрытия задается датчиком уличной температуры, в соответствии с Температурным Графиком (расчитывается по формуле).
    IMG_20220331_234117.jpg
    Поз. "Thot" - температура подачи на подмес из ТА, Tcalc - расчетная Тпрям СО, Tsup - фактическая Тпрям СО.
    Коллекторно-лучевая схема СО - самая "нетребовательная" к балансировке. Если расчитана без грубых ошибок (хотя-бы, по приближенному равенству мощностей отопительных приборов на каждом из лучей). Мне не потребовалось проводить никакой балансировки (хотя и предусмотрел балансировочные краны на обратках радиаторов).
     

    Вложения:

    • IMG_20220331_234117.jpg
    Последнее редактирование: 05.05.22
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нормально он стоит. Вода идет по стрелке и "дополнительно разгоняет насос". Ничего "неприятного" для него не происходит. И никакой потери напора нет.