1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какой сварочный инвертор выбрать?

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем vampir099, 02.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Чтобы было понятнее, посчитаем КМ Pico 162 по Вашим данным:
    150 * 26 / 0,88 / 5500 = 0,806
    Согласитесь, весьма далеко, до той "лажи", что Вам написали российские торговцы Pico 162. Зайдите на не российский сайт EWM и увидите, что там о cosϕ нет ни слова.
    Как нет ни слова о том, почему с изменением цвета корпуса изменилась и мощность до 5,5 кВА с 6 кВА.
    При 6 кВА КМ = 0,74
    При этом достоинства самого аппарата никто не умаляет.
    У фрониуса та же фишка с cosϕ - 0,99, а КМ получается 0,6
    P.S. Не могли бы Вы выложить фото шильды с самого аппарата (Pico 162) - это могло бы прояснить ситуацию с полной мощностью.
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.727

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.240
    Благодарности:
    35.727
    Адрес:
    Уфа
    К выше сказанному можно добавить, что стандарт МЭК IEC-1000-3-2 реализуется в Европе и Америке, Россия как-то не совсем его придерживается. Вот и сбагривают нам сюда "нестандартное" оборудование. Ну и собственное тоже изготавливаем не придерживаясь международных стандартов.:(
     
  3. avaks
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    354

    avaks

    прагматик

    avaks

    прагматик

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Такое устроит?
     

    Вложения:

    • Копия ST835167.JPG
  4. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    спасибо, самое то.
    Имеем ток 28 А при напряжении 230 В, соответственно полная мощность, при 150 А сварочного тока -
    28*230 = 6440 ВА = 6,44 кВА (не 6 и не 5,5!)
    Считаем КМ 150 * 26 / 0,88 / 6440 = 0,688 = 0,7
    Что и требовалось доказать :)
    Теперь ответ, зачем нужен ККМ (PFC)
    Считаем 6440 Вт * 07 / 0,99 = 4554 ВА - такая мощность будет при КМ = 0,99
    Считаем разницу с ККМ(PFC) и без
    6,44 - 4,554 = 1,886 кВА , согласитесь, существенная разница в нагрузке на сеть, на генератор или на удлиннитель.
    P.S. Почему-то на шильдах пишут более правдивую информацию о максимальном потребляемом токе, чем на сайтах.
    От представителей Merkle даже в личной переписке невозможно было добиться значения максимального тока от сети - они упорно стояли на 3,7 кВА от сети, при 160 А на выходе, ссылаясь на секретные технологии. Фото шильды все поставило на место.
     
  5. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    2ASN
    Может Вы, как "пиковод" объясните еще одну странность, замеченную на вышеприведенной шильде Pico 162 - на шильде указано два ПН для ММА, и логично думать, что это, как обычно, для 25°C и для 40°C, привожу их с шильды:
    верхняя табличка:
    35% - 150А - 26 В;
    60% - 120А - 24,8 В;
    100% - 100А - 24 В;
    нижняя табличка:
    15% - 150А - 26 В;
    60% - 80А - 23,2 В;
    100% - 60А - 22,4 В

    Теперь заходим на сайт EWM, открываем Pico 162 http://www.ewm-group.com/ru/ewmprodukte/geraete/mma/pico.html?page=shop.product_details&flypage=ewm_flypage.tpl&product_id=15&category_id=42 и читаем:
    Для 40°C
    30 % - 150 A;
    35 % - 150 А;
    100 % - 100 А;
    Для 25°C
    50 % - 150 A;
    100 % - 120 А.

    Так где правда, учитывая, что шильда является доказательством в суде, а "писанина" на сайтах нет. :)
    Может фото шильды с Вашего аппарата прояснит ситуацию?
     
  6. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.942

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Псковская обл.
    Вряд ли. Она у меня такая же...

    В инструкции значится следующее:

    Время включения при 20 °C
    50 % 150 A
    100 % 120 A

    Время включения при 40 °C

    35 % 150 A
    60 % 120 A
    100 % 100 A

    На 180 пико, табличка почему-то одна... Похоже на 40°C

    --------------------------------------------------------------
    Эвмовский даташит на пики


    Похоже, что вторая табличка на 162-м, это для какого-то специального режима "ахтунг"!:ogo:
    ----------------------------------------------------------
    Вот Вам ещё для упражнений шильда меркле.
    [​IMG]
     
  7. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    С "мерклевской" "разобрались" еще прошлой зимой, благодаря фото Koss20. Кстати, объяснений от представителей Меркле так и не последовало, хотя более, чем за год до появления этого фото, с ними по поводу макс. мощности вели дебаты сначала Чукча (Алекс), а потом Сварик.
    Насчет режима "ахтунг"!:ogo: я тоже подумал, может для Африки при + 60 (или реальный при +40)
    Обратите внимание, в приведенном Вами "даташите" не ни КМ, ни КПД, ни косинуса "фи" - немцы решили "замять" для ясности, как и с температурой на шильдах.
    Хотя, если просто варить, то все это фигня никому не нужная :)
     
  8. bason
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    bason

    Участник

    bason

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белорецк
    Скажите, а Калибр саи 225 - это нормально или Ненормально?
     
  9. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:
    Псков
    Нормальный калибр, это 7,62.:)]
     
  10. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Может все же Калибр СВИ-225?

    диаметр пули: 7,9мм масса пули: 9,6-13 г
    масса пороха: 3,1г V0: 780-870 м/с
    Е0: 2920-4466 Дж. .30-06 (7.62х63мм):aga:
     
  11. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.942

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Псковская обл.
    Ага. 30-06, очень даже нормальный!
     
  12. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:
    Псков
    Знакомый привез из Санкт-Ленинграда "новинку" "Барс" Profi ARC-187D. Оказывается есть целая линейка, точнее две: мини и профи. С виду вполне приличный, по словам знакомого варит нормально, даже хорошо, но заглянуть внутрь не дал, боится, пока гарантийный. Изготовлен, конечно, в Китае. Может у кого есть картинки внутренностей сего чуда?
     
  13. avargano
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    154

    avargano

    Живу здесь

    avargano

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Великий Новгород
    Безотносительно к текущей дискуссии хотелось бы спросить, может кто в курсе. Взял у тестя инвертор, но марки не помню, достаточно компактный (примерно с большой компьютерный бесперебойник), стоит аж 16 тыр, тока до 160 ампер. Думал "ну теперь то поварю, не то что переменником. А он, зараза, после двух электродов АНО-4 диаметром 3 мм на перекур минут 15-20 встает - терморелюху отстреливает, причем по словам тестя его и продавцы об этом предупреждали. Этим все инверторы грешат, если не с чемодан размером, или есть надежные производители и линейки?

    Просто вспоминаю, как перед этим варил переменником безвестной конторы "телвин", так он пахал как часы. Ну а сварщик я такой, что особой разницы ни по качеству шва, ни по плавности дуги между ним и инвертором так и не заметил. Переменник этот, правда, тоже первые дни через 3-4 электрода уходил внесознанку, но после разборки со снятием-надеванием всех контактов типа "папа-мама" и протягиванием контактных винтов заработал как молодой и больше я его в нокаут отправить так и не мог ни разу.
     
  14. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:
    Псков
    Нет, не все (почти не все). При выборе любого сварочного аппарата, обращайте в паспорте внимание на номинальный ток и ПВ (ПН) в процентах. И рука устанет менять электроды.
     
  15. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Из этой инфы полезной была бы только марка аппарата и выставленный вами сварочный ток, а так разговор ни о чем, так как марок и производителей инверторников гораздо больше, чем у автомобилей.
     
Статус темы:
Закрыта.