1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,14оценок: 7

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 13

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем borivale, 12.05.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olsoi
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41

    Olsoi

    Живу здесь

    Olsoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    Разве так? Путаница. Подмес (с обратки) постоянный, он же не регулируется. А поток от котла регулируется 2-ходовым и, следовательно, суммарный поток через нагрузку переменный.
     
  2. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Пермь
    Не так. Потоки по контурам отдельные.
    Для лучшего понимания, возьмите какие-нибудь значения потоков для каждого контура. Ведь сколько "втекло" в ТП, столько же и "вытечет". Аналогично, для котлового контура.
    А потом посчитайте балансы (вход - выход) для каждого узла - тройника.

    В качестве подсказки:
    Если потоки в ТП и в котловом контуре одинаковые, то потока через перемычку (общую часть контуров) нет вообще. Выделил ниже на картинке перемычку
    То есть, весь ТН из котлового контура идет в контур ТП. Тем не менее, контуры гидравлически развязаны.

    Если же поток контура ТП больше котлового, то (разностный) поток в перемычке справа - налево.
    Если же поток котлового контура больше, чем ТП, то поток через перемычку слева - направо.

    То есть, при изменении потока в котловом контуре от нуля до величины потока в контуре ТП, количество горячего ТН из котлового контура в контуре ТП будет меняться от 0% до 100%

    А если поток в котловом контуре будет больше потока контура ТП, то в ТП будет также 100% горячей котловой воды, а вот "лишняя" котловая вода через перемычку уйдёт сразу в обратку котлового контура.

    Watts_.png
     
    Последнее редактирование: 13.12.22
  3. Olsoi
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41

    Olsoi

    Живу здесь

    Olsoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ставрополь

    @Arcnet, спасибо, прояснилось.
    Правда, непонятно хватит ли напора котлового насоса, чтобы запереть перемычку и количество горячего ТН из котлового контура в контуре ТП стало 100% . В реальных условиях 100% не требуется, подача горячего ТН должна быть ~1/3 от потока в ТП, так ведь?
    Как выполнена перемычка в Вашей СО? Стоит ли балансировочный клапан?
     
  4. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Пермь
    Давайте попробуем вместе разобраться, что куда втекает и вытекает в СУ по схеме из предыдущего сообщения.

    Пусть поток в контуре ТП 20 л/мин, а в котловом контуре 5 л/мин.

    Тогда в "правый" узел-тройник втекает обратка ТП 20 л/мин (точка 2), из этого потока 5 л/мин уходит в обратку котлового контура (точка 4). Оставшиеся 15 л/мин обратки ТП через выделенную на схеме перемычку доходят до следующего, "левого" разветвления (тройника).

    И так, в этот "левый" узел справа входит 15л/мин обратки ТП, а слева 5 л/мин подачи котлового контура.
    Суммарный поток 20 л/мин уходит вверх, в насос на подачу ТП.

    Всё, баланс сошелся! :um:

    Получается, что в таком режиме в СУ смешивается 25% котловой воды и 75% обратки ТП.
     
    Последнее редактирование: 13.12.22
  5. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Пермь
    Никто никакие перемычки не запирает. Просто из баланса потоков, видно, что через перемычку в таком режиме нет протока. Поэтому если её перекрыть или вообще убрать, то в этом режиме ничего не изменится

    Насосы же вообще не взаимодействуют между собой. Сопротивление в каждом контуре минимально возможное, и только своего контура. Как раз в этом смысл гидравлического разделения контуров. (То, что иногда называют гидравлической стрелкой)

    Потоки я подробно расписал в предыдущем сообщении.

    Никак отдельно не выполнена. Просто пара обычных тройников, чтобы получить такую же схему, как на рисунке. Необходимости в каком-то отдельном балансировочном клапане не вижу.
    И что он, по вашему мнению, должен балансировать? Есть два ОТДЕЛЬНЫХ потока. Регулируем клапаном поток в котловом контуре и всё. Этого вполне достаточно. Позволяет регулировать смешение от 0% до максимума (при полностью открытом клапане)
     
    Последнее редактирование: 13.12.22
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всегда считал так:

    1.png
     
  7. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паралельно конечно.
     
  8. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо.
    А попутка или классическая - есть разница?
    Регулировочные лапаны с управлением от комнатного термостата будут на коллекторе, на сами радиаторы только балансировочные установлю, а может и вовсе только кранами ограничусь.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.153
    Благодарности:
    28.015
    Адрес:
    Калуга
    классическая - в смысле тупиковая ? по мне она лучше.
     
  10. Olsoi
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41

    Olsoi

    Живу здесь

    Olsoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
  11. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Термоголовы поставь.
     
  12. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.275
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Пермь
    IMHO, эта книжка.
     

    Вложения:

  13. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    461

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Уфа
    Как вариант.
    Вообще, планировал задушить жабу и поставить покомнатный термостат и электротермические головки на коллекторе.
    Термоголовок побаиваюсь, задернул шторы - беда, открыл окно проветрить - беда. Думаете, лучше термоголовки установить?
     
  14. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.811
    Благодарности:
    2.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 16 радиаторов. Термоголовы везде стоят.
    Никаких проблем. Только комфорт.
     
  15. Olsoi
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41

    Olsoi

    Живу здесь

    Olsoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Ставрополь
    @Arcnet, да, она и есть. Спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.