1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,14оценок: 7

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 13

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем borivale, 12.05.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263
    Адрес:
    Донецк
    Не есть хорошо, будет подхват обратки из контура котёл - ГС
    Производительность насосов каждого из вторичных контуров подбирается в соответствии с гидравлическим расчетом. Производительность насоса первичного контура должна быть равна или больше, чем сумма производительностей всех насосов вторичных контуров. (с)
    P. S. Прошу не путать мощность эл. мотора "Вт" циркуляционного насоса и производительность "литры в единицу времени" (расход), зависит от потери напора в контуре и собственно напора самого насоса.
     
    Последнее редактирование: 10.01.23
  2. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Добрый день. Прошу совета по переделке существующей системы отопления.
    Липецкая область, дом 209 м2, цоколь, мансарда. Котел bosch gas 4000w, двухконтурный в цоколе. "Исполнена" ленинградка один контур по 3 этажам, 32х4,4 пропилен, отводы 20 краны шаровые.
    цоколь 60 м2 32м 80 секций алюминий 500х80, все батареи закрыты, температура в -20 на улице +10, устраивает.
    1 этаж 86 м2 46 м 111 секций алюминий 500х80,
    2 этаж 49 м2 длина контура 40 м 52 секции алюминий 500х80
    Существующая проблема: при температуре на улице -20 для поддержания в доме 23-25 градусов приходится выставлять на котле 80 градусов. По замеру (вероятно не очень точному) температура прямой 70 обратки 52. Котел при этом в режиме модуляции горелки. Все батареи прогреваются нормально.
    По моему прикидочному расчету: падение напора (насчитал 1,6 бар) в системе за гранью нормальной работы насоса (хотя неясно, почему разница прямой и обратки всего 18 градусов)
    С учетом существующей отделки вижу следующее решение проблемы: сделать отдельно 3 контура по этажам, запараллелить их тройниками/ коллекторами, в обратку каждого контура врезать регулировочный кран для балансировки. В будущем планируется подключение отопления гаража, как 4 контур.
    Теперь вопросы:
    1. Верно ли я определил причину проблемы?
    2. Имеет ли право на жизнь такая переделка с минимальными затратами?
    3. Есть ли смысл сразу организовывать ГС, с индивидуальным насосом на контур, с управляемым контроллером клапаном подмеса и автоматикой? На текущий момент температура поддерживается комнатным термостатом, удобно но не идеально, температуру все равно приходится крутить. Котел без цифровой шины, поэтому реализация ПЗА возможна только на узлах подмеса, насколько я понимаю.
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.826
    Благодарности:
    29.232

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.826
    Благодарности:
    29.232
    Адрес:
    Касимов
    Напор в атмосферах снижаться не может...
    Потому как котлу безразлично как работают батареи. У него есть однотрубный контур, который он должен нагреть. Все. Он его нагревает по заданной в мозгах температуре. Что там отдают батареи, ему фиолетово.
     
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.173
    Благодарности:
    9.580

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.173
    Благодарности:
    9.580
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я правильно посчитал, у вас 243 секции по 130 Вт = 31 кВт и котел скорей всего 24 квт ?
    вы хоть 3 насоса поставьте.
    это не всего а целых 18
    ну собственно это и подтверждает, при задании 80 котёл вытягивает только 70.
    Вам бы дом утеплить, просто пп на таких температурах долго не живёт.
    хотя если разводка открытая то проще и дешевле ПП менять чем дом утеплять.
     
  5. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    потери привел в барах для согласования с насосной характеристикой циркуляционного насоса встроенного в котел
    141 секция, батареи цоколя все перекрыты, котел 22 кВт, при этом котел после отключения (например после использования ГВС) нагревает воду с 50 градусов в течении 2-3 минут, и снижает мощность (явно слышно по звуку горелки)
    На табло котла температуру показывает 80 после чего снижает мощность, поэтому большие сомнения что дело в мощности котла. Если 18 градусов перепада это достаточно много, это же говорит о недостаточном объеме прокачиваемого теплоносителя? причина видится в 120м 32ПП или я не прав?

    Вопрос про насосы это скорее к автоматизации.
     
  6. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.784
    Благодарности:
    2.315

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.784
    Благодарности:
    2.315
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вообще в чем проблема?
    Что не нравится?
     
  7. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    1. Не нравится, что котел работает на максимальной уставке в -20, запаса на -25 уже нет.
    2. Насос котла судя по всему, работает сильно за гранью расчетных характеристик.
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.826
    Благодарности:
    29.232

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.826
    Благодарности:
    29.232
    Адрес:
    Касимов
    Причина видится в забитом фильтре грубой очистки.
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263
    Адрес:
    Донецк
    :super::hndshk:
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263
    Адрес:
    Донецк
    Сначала решил описка... но нет, дважды в одну воронку это уже HIMARS.
    1,6 bar= 16 метров водяного столба, насос в настенном котле 15/5 или 15/6 то есть 5..6 метров водяного столба.
    :flag: не знаю как такое возможно.
     
  11. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Виноват, 1,6 бара было посчитано для максимально допустимой скорости потока, каюсь.
    Для того, чтобы упереться в 22 кВт производительности котла, при перепаде 70-52, необходимо прокачивать 1100л/ч, по характеристике насоса это сопротивление 3,3 м. вод. ст., однако сопротивление только прямых участков труб при этом расходе составит 4,4 м. вод. ст.
    Если я верно понимаю насосную характеристику, то максимальный расход, что может обеспечить насос на моей системе 300л/ч (по весьма оптимистичной оценке), при этом тепловая мощность составит всего 5,8 кВт/ч, если это действительно так, то неудивительно.
    Имею ввиду что явно холодных, непрогретых или прогретых неравномерно батарей нет.
     

    Вложения:

    • насос 15-6.png
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263
    Адрес:
    Донецк
    @vasechkin89, приоткройте завесу тайны - источник из которого Вы пытаетесь черпать знания. Если это youtube ролики блогеров "аля мы крутые монтажники СО" а также можем делаем всё "под ключ":no::no:, не верьте.
    Укажите источник графика в #1181,
    График UPS25-60.jpg это как бы для сравнения.
    КАТАЛОГGRUNDFOS
    Циркуляционные насосы
    с «мокрым ротором»
    ALPHA2, ALPHA2 L, SOLAR
    UPS, UPSD серия 100, UP, UPA источник с которого сделан скан графика UPS 25\40...UPS25\60.
     
    Последнее редактирование: 11.01.23
  13. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Если это важно то этот форум, некоторые онлайн калькуляторы, методички производителей и т. д.
    Источник графика-инструкция установленного котла BOSCH, на мой взгляд более надежный источник нежели блогеры.
     
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.661
    Благодарности:
    19.263
    Адрес:
    Донецк
    Ссылку на источник можно привести?
    :super: супер целеуказание "здись и тама"
     
  15. vasechkin89
    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    vasechkin89

    Участник

    vasechkin89

    Участник

    Регистрация:
    12.05.21
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Стр. 35.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.