1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вот и началась наша история. Одноэтажный дом 8,5х15

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем zubok, 12.05.22.

  1. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    А что, фанера идеально жесткая? Не прогибается под нагрузкой? Тем более, ее планируют класть на лаги.
    А в видео - не смотрите рукожопов.
    На обрезки доски кладут слоями обрезки фанеры с непредсказуемым результатом. Весь этот пирог будет бухтеть, играть, по всему полу разуклонка, шурупы будет рвать или выдергивать из дерева.
    Причина тоже указана кривая. Боец не знает, что на толщине листа 12мм допускается разница в толщинах листов до 1.5мм. Как на верхнем листе будет исправлять? Еще один слой? Или шлифовать? Или и так сойдет? Никто же не увидит. А на первом листе не сошло?
     
  2. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Буду признателен, если поделитесь видео монтажа. :hello:
    Где брали, если не секрет и какой сорт (прима, экстра и т. д)
     
  3. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Мне кажется вы слишком критичны. Если пол не ровный, разве одним слоем фанеры 21мм можно выровнять пол? А при укладке ламината допустим перепад не более 2мм на 2м (а лучше на 1м).
    Как я уже говорил ранее, у меня не получится положить фанеру/осп сразу на лаги, т. к есть перепад по дому 1-2см, поэтому необходимо сначала вывести уровень по всему дому с помощью бруска, также между брусом будет проходить провод и трубы под радиаторы.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240503-132659_YouTube.jpg
  4. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    Вы, как самостройщик, можете применять любые решения. Я не могу их критиковать.
    А вот со стороны строителей видеть такое - это и повод для критики, и повод подумать об их профессионализме.
     
  5. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Этот форум создан, как для обсуждения и минимизации ошибок таких самостроев как я, а также не лишним будет уточнить в правильности принимаемых решений, в том числе и строителей, т. к им тоже свойственно ошибаться. Косячат все без исключения.

    Какое на ваш взгляд будет правильное решение в моем случае с полом?
    Все вводные данные я уже изложил ранее.
     
  6. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    Ветрозащита, проклеенная по всему периметру.
    Утеплитель.
    Выравнивание пола.
    Фсф 21мм. 1220х2440 или 1250х2500.
    Пароизоляция.
    Финишное покрытие.

    Швы между листами фанеры заполнить герметиком.
    Убедиться что нет щелей снаружи в пространство между утеплителем и фанерой. Возможно, превентивно весь периметр пройти герметиком.
    Пароизоляцию приклеить к стенам.
     
  7. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Ветрозащита, проклеенная по всему периметру. - Сделано. Скотчем дельта.
    Утеплитель - Будет 250мм
    Выравнивание пола - Планирую броском 50х70 (может лучше доской 40х150). Поперек или вдоль лаг!
    Фсф 21мм. 1220х2440 или 1250х2500. - Почему именно она, а не ФК или ОСП-3? Данная фанера используется в промышленных помещениях и содержит много формальдегида.
    Пароизоляция - Вы ее предлагаете ставить в пироге, но поместить над фанерой, а не под. В чем суть?
    Финишное покрытие - Пропустили подложку. Если будет ламинат, то подлодка будет хвойная, не из вспененного полиэтилена. Что наверное не будет являться паробарьером.

    Получается, что фанера/осп не будет монтироваться сразу на лаги над утеплителем и за счет бруска/доски будет воздушный зазор. Если в это пространство попадёт пар, то он проникнет в утеплитель и снова снизит его теплоизоляционные функции.

    Если все стыки/щели обработать герметиком, то не факт, что со временем он где-то не расстанется или не останется микрощель и туда не будет поступать пар.
    Функция пароизоляции с заходом на стены для создания замкнутого контура, как раз предотвращает проникновение пара в утеплитель.
    Разве не так?
    В темах "Сгнил пол" в большинстве использовали линолеум и сырые материалы.
     
  8. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Вот очередной пирог от одной крупной строительной компании.
    Но в тоже время есть и противоположное мнение. Фото 2. Но с оговоркой: при плотных стыках фанеры/осп.
    Если я не ошибаюсь, то большинство делает зазоры между листами фанеры 2-3мм и по периметру 3-5мм для расширения и сужения фанеры/осп при перепадах температуры.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240506-132738_Drive.jpg
    • Screenshot_20240506-091756_Yandex Start.jpg
    Последнее редактирование: 06.05.24
  9. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Вчера заехал в Леруа посмотреть, что есть и по чем у них.
    Также посмотрели ламинат. Нормальный стоит от 2000р.
    Если прикинуть стоимость пирога и сам ламинат, то цена за кв. м приличная набегает.
     

    Вложения:

    • 20240505_181116.jpg
    • 20240505_181250.jpg
    • 20240505_181324.jpg
  10. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    1. Фсф - строительный материал. Фк - нет. В осб тоже фенолы. Но для той же жесткости и прочности нужен материал большей толщины 24-26мм - тяжелее работать.
    2. Пароизоляция над фанерой, сразу после ламината (и подложки, если нужна). Как раз чтобы не запереть фанеру с двух сторон пароизоляцией. И не было сгнившего пола. Пароизоляцию приклеить к стенам. Писал об этом выше.
    3. У вас везде дерево. Оно постоянно меняет свои размеры и влажность. Пар не только в зазор может попасть, но и в дерево. Поэтому использовать либо незатвердевающие герметики (бутилкаучук?), либо смириться с некоторыми "протечками".
    4. Плотного стыка фанеры/осб не бывает в том смысле, чтобы не полдувалось/не проходил пар. Только при заводской склейке.
     
  11. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    Первая картинка - наихудший вариант, какой можно сделать. И его делают в 99% случаев. А потом (как этой зимой) жалуются на холодный пол, на сквозняки из-под плинтуса, на космические счета на отопление.
     
  12. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Спасибо за ваше мнение. Буду думать.
     
  13. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Получается только 1% делают правильно! Кучу обзоров и видео пересмотрел и спрашивал, все монтирует пароизоляцию под утеплителем.

    А есть подкрепленная информация, что пароизоляция должна монтироваться над фанерой/осп или вообще не монтироваться?
     
  14. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Москва
    СП 31-105-2002
    П. 9.3.1.2.
    Это про каркасное домостроение.
    Но пол же у нас по такому принципу делается.
     
  15. zubok
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56

    zubok

    Живу здесь

    zubok

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    56
    Спасибо. Изучу