1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Продолжаю застраивать участок. Дом 180 кв.м

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем vas.plotnikov, 02.02.10.

Метки:
  1. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Не втыкаю если честно в терминологию... "гамма версий"... и прочее
    У меня есть дистрибутивы этих программ. поставлю 2005, спасибо.
    Проект у меня есть, но в архикаде и на бумаге, видимо не научен проектировщик правила хорошего тона :)]
    Мне прям неудобно Вас даже и просить тратить свое время на рисование проекта...:|: Мне бы просто понять устройство узла. Так что на детали начихать. :)
     
  2. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Основная проблема - скат, который находится в разных эксплуатационных условиях. Это реально красиво, но подходит к климату Италии, в худшем случае Прибалтики.
    У нас, когда воруют идеи прибалтийских ателье...обычно такую крышу делят на сегменты, чтобы снять "эффект лома", т.е. плеча.
    Самая эффективная крыша.двухскатка над солдатской казармой, таковы реалии нашего климата, особенно на моей РОДине.
    Если "разорвать" наружный козырёк в зоне 5 на две части, пусть и почти соприкасающиеся, оформить это "боевыми", то. есть стропилами, которые находятся ЗА КОНТУРОМ ОГРАЖДАЮЩЕЙ КОНСТРУКЦИИ, ещё называют кобылками, то Вашу ГЧ рвать не будет. Это точно. Ведь кроме функции декоративной, ГК несёт ещё и ограждающую функцию, причём в полном объёме, в отличии от МЧ. Простите за корявость, некогда расжёвывать, проектная документация горит...:)
    Даже потеря плоскостности не самое худшее из бед, хуже сквозная протечка, которая будет обеспечена Вашему дому, даже после усадки. Такой вариант очень вероятен...
    Но проект реально красив...его "на местные условия привязать" и будет всем хорошо...
    Как только появится свободная минутка...накидаю Вам свою версию, которая будет стоять хоть в Оренбуржье, хоть в Якутске...
     
  3. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Я проблему уяснил в полном объеме. Даже представил как себя будет вести единая кровля в условиях неравномерной усадки разных стен.
    Но вот дальше... ничего понять не могу.:|:
    Если Вам не сложно, как появится свободная минутка, набросайте хоть от руки узел соединения в месте разрывов 5 и 2 зон. Я реально не понимаю как стропила могут находиться ЗА КОНТУРОМ ОГРАЖДАЮЩЕЙ КОНСТРУКЦИИ. :|:
    По кобылкам попробую спросить у Яндекса, может и пойму что это.
     
  4. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Не сложно...
    накидал картинку в Арконе по Вашим размерам. Прошу обращать внимание только на скат.:) Я предупреждал.
     

    Вложения:

    • произвольный -1.jpg
  5. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Реализуется сия конструкция очень просто.
    На стену прибивается брус, паралельно венцу и на ОДНОМ ВЕНЦЕ, сие важно, потом кладётся необходимое количество стропил и перевязывается ОСБ...вуа-ля...:) Сегменты я выделил специально раздельно. По факту сие будет под единым покрытием, естественно.
    Это по 5-ой зоне, наверху ещё проще. Там просто разделить стропила ОСБ и черепицей.
     
  6. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Спасибо, но, ИМХО, пример не корректный.
    Я выложу с Вашего позволения еще раз планы этажей.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Если Вы посмотрите на зону 5, то видно, что примыкание вверху идет к стене 2 этажа, а внизу стропила лежат на стене первого этажа, которая левее стены второго на метр.
    Т.е. стена первого этажа и стена второго этажа - это не одна стена как на Вашем рисунке, по побревновке это стена 1 и стена 2.
    Т.е. внизу, под зоной 5 находится кухня и кровля является частью потолка ее


    Или я просто недопонимаю...:|:
     
  7. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вы в чём то правы. Но по Сути я предложил лишь вариант решения, который можно реализовать и в Вашем случае.
    Если есть картинки фасадов или аксонометрия, то буду рад глянуть.
    Я только взял периметр первого этажа и накидал второй и "одел" крышу. Для того, чтобы детально нарисовать, надо либо полностью перерисовывать план, либо срисовать с аксонометрии, которой пока нет. Первый вариант очень затратен по времени, которого пока нет.
    Понимаю, что и Вам пора определятся, но так есть. Если будет возможность, посижу ночью над Вашим проектом.
    Да, сдвинуть стенку по второму этажу не есть проблема. Так реализовать мой вариант даже проще.
    Вы по Сути согласны? если "ДА", то посижу, ежели Вам это неприемлимо, то и не стоит разрабатывать эту версию...
    Будем глядеть дальше.
     
  8. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Не подскажите свою почту? Я могу выслать отсканированный проект с видами, с фасадами, если нужно и побревновку кину со спецификациями для заказа. Может когда в работе пригодится, вдруг, кто из заказчиков захочет такой проект в Вашем городе... ну и магарыч с меня ;) возможность доставить до Вас есть
    На самом деле, через неделю начнут собирать стропильную часть, просто не хочу ошибиться и сделать все "на века" и красиво.
     
  9. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    В личке адрес...
    А тут мои корявые рисунки.:)
    Простите...но ответ Вам уже в дороге и на коленке...ноут трясёт, спасу нет.:)
    Скоро буду дома и смогу подробнее...
     

    Вложения:

    • каракули.JPG
  10. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Увидел. Проект улетел
     
  11. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Для начала.
    Вы готовы внести изменения в проект и согласовать эти изменения с проектантом? Одно дело "тута", другое дело ТАМА, на МЕСТЕ. Он ведь несёт ответственность...
     
  12. vas.plotnikov
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    vas.plotnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2.138
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Чехов
    Если бы он нес хоть какую-то ответственность... деньги получил и
    Так что за свои решения и изменения несу ответственность только я, к сожалению. Спасибо прорабу, что не дает остаться совсем одному в незнакомом мне деле
     
  13. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    По закону ( :) ) вы можете вносить изменения в проект. Если у Вас существуют подозрения, что сие(проект) нерально реализовать или эксплуатировать, то эти изменения вносятся за счёт проектанта.
    Просто на проекте "синяя печать".
    Любые изменения, которые не согласованы с проектантом..чреваты, ежели чего.
     
  14. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Посмотрел внимательно проект и готов поделится своими сомнениями. Если не прав, прошу прощения. Но тем не менее...
    Пишу про участок ската над "вторым светом".
    1. Считаю, что стропила, сечением 5 на 20 см ...маловаты. Если память не изменяет, то предельный пролёт. который они держат 6м, что и есть в проекте. не уверен, что запас прочности обеспечен.
    2. Считаю, что три венца, к которым крепятся ЭТИ стропила...слишком мало(зона 3). эти венцы находятся под оконными проёмами (см. вкладку). Боюсь, что при приличной нагрузке(снег, например)...стропила будут "выворачивать" венцы, к которым они крепятся. Сие не есть гут, т.к. это постоянные щели.
    3. На мой взгляд, на данном участке просится ещё один средний прогон, который бы связал жёстко зоны 3, 4, 5.
    Обсудив мои опасения, готов решать проблему далее. Пока вижу существеный недостаток в проработке проекта. В любом случае, себе бы так делать не стал.
    Жду обсуждения.:|:
     

    Вложения:

    • 219576d1268902197-.jpg
  15. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я выражал сомнения про эти участки
    Зона 1, там где может выворачивать венцы,т.к. они не зажаты.
    Зона 2, место. куда просится средний прогон.
    Если мои сомнения не будут развеяны или подтвердятся, то говорить о "скользячках" и примыканиях считаю бесмысленным,т.к. даже вариант с временной кровлей тут не подходит(см предложения выше). Эти узлы будут постоянно "живые". Выпал снег, стропила стену вывернули, снег сошёл...всё вернулось на место. Прав?
     

    Вложения:

    • проблема и решение.jpg