Почему пенопласт нельзя закапывать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На фото трубы вообще-то под арматурой..
И арматуры одна сетка, а не две. Так что между просто не может быть..

А насчет очков - нетактично...

 

Это ответ г-ну МАБОЛИНУ!! Когда прочитаете ВСЮ тему про Шведскую плиту ...тогда буду рад выслушать Ваши замечания...У меня дом ...Ну примерно 120-150 тонн...на этой плите...И живу более 4 лет... И в России уже...около 20 фундаментов построено...А некоторые уже даже живут... Хотя тему я открыл в марте прошлого года.
Карлук под Иркутском построил сразу три ! таких фундамента...*две бани и дом*
Мслео уже живет...а в августе только залился!Вообщем...читайте тему!
А насчет очков...Спасибо что напомнили...Очень много зрения пришлось попортить на этом форуме доказывая таким как Вы очевидные вещи!

 

Извините если кого обидел,не хотел. Если наверху один слой арматуры(что само по себе больно боязно)значит трубы всетаки в теле плиты.
На Невском возле Московского вокзала делали реконструкцию старого дома.
Разумееться делали наши братья. Втихаря сливали оставшийся раствор в канализацию. Месяц за месяцем, понемногу,но в конце канцов забили ее напрочь. Прочистить было не реально,вскрывали асфальт и по новой прокладывали. Замурованные трубы по моему не есть гуд(мое мнение),либо надо ставить защиту от дурака(хотя что может случиться за хотя бы 30 лет,и сам бог не знает.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/52587/
Когда будет время...почитайте...Может и для себя найдете чего интересного.
Но начинайте с первой темы ...тогда все будет понятно...А то мы Вам- про Фому...а Вы нам -про Ерему!!

 

Шведы, кажеться в 2004 году ,подняли свой же фрегат со дна балтийского моря,который утонул в 17 веке. Новый. только построенный,вышел в море и перевернулся кверху килем. А ведь то же считали.(шведы между прочим)

 

И фрегаты и корабли тонули у многих...И у русских в том числе...Вы не путаете...на улице 21 век...И я не фрегат предлагаю строить...

 

АААААА!!

Срочно в номер!!

Один уже перевернулся...
Київ, ул. Славгородская, 23
Модераторы - срочно закрывайте 4 шведские плиты!


Сорри за офф-топ

 

Я не считаю что мы с Вами работаем в правовом пространстве. У нас тут пространство тех кто больше занесет, быстрее сорвет, меньше заплатит.
Там где действует право, Вам бы ответили так:

Выдержка из FAQ о Legalett System

-I am building in South Eastern USA and want to know if your system is to code in the US?

We have supplied our standard slab on grade warm floor system to many states including California, Nevada, Utah, Michigan, Pennsylvania and New York. Our standard slab on grade design requires an engineer’s stamp in Canada as well as the USA. We have available an alternate design that is IRC compliant (International Residential Code) which has been adopted by many states and would not require an engineers stamp. However, most customer prefer our standard design because of its' simplicity.

-Do you have CHMC approval for your system?

Yes, back in 1995 we had a CCMC evaluation report that we let lapse in 1998. Our system falls under part 4 of the NBC and OBC, which states that an engineer’s stamp is required.

Упоминаемые сокращения:
Международный кодекс жилищного Хозяйства (International Residential Code - IRC).
Национальный Строительный кодекс Канады 1995 (NBC)
OBC (Строительный кодекс Онтарио)
Канадская ипотечная и жилищная корпорация (CHMC)
Поверьте, это не наши СРО, билет в которые продается на каждом углу.

Напомню речь идет о конструкции плитного фундамента здания, устраиваемого на пенополистироле. Как видите там согласования требуются почти всегда или строят читай по типовому проекту (IRC) или "engineer’s stamp is required".

 

Я честно говоря человек здесь посторонний, но как то уж очень покоробило, поэтому не прошел мимо. Вместо внятного ответа и /или пояснения позиции (правовой?) - агрессивный личный выпад. То есть, по существу Юрий в чем-то прав?

 

В чем то разумеется он прав. В чем то мы все заблуждаемся. Время надеюсь рассудит всех.

Мне на этом форуме целый год доказывали что потолочное отопление нонсенс. Замечу это ПОСЛЕ того как я его себе установил и начал им пользоваться.
Теперь вот пенопласт - не является конструкционным материалом.

Вам напомнить историю про то, как газобетон марки D400 из изоляционного чудесным образом превратился в конструкционный, не изменив своих характеристик, в нашей стране?

 

Наши проектировщики достаточно консервативны и не хотят предлагать людям решения которые не проверены временем и отсутствуют в СНИПАх,т.к несут какую то личную моральную и может материальную (и слава богу что ещё такие остались) ответственность за свою работу.Поэтому давайте не ломать здесь копья и жить дружно в формате форума ,и уважать любое мнение,все люди взрослые и строят не игрушечные домики

 

По теме закапывания...

..ну и нагружения заодно

Фото и чертеж взяты с этого сайта. Немцы...

На фото мы видим блоки на периметр сложного сечения с технологическим армированием сечением около 400х300 мм (фото 2).
А также блоки под плиту (фото 3) с четвертями и толщиной тоже 250 мм.

Изготовить блоки такого размера из экструдированного (XPS) полистирола технологически невозможно! Тем более с вложенными закладными деталями, как показано на чертеже и на фото.
Кто сомневается, притяните на форум технолога-пенопластчика, пусть подтвердит.
В любом случае это вспененный пенополистирол (expanded polystyrene - EPS). Да тот самый любимый крысами\мышами\инженерами\строителями\дачниками\форумчанами белый пенопласт из таких маленьких шариков!

И тут мы подходим к пониманию - где зарыта собака?
Несущая способность (плотность на сжатие) находится в зависимости от плотности. Можно достигнуть "кирпичного" показателя 90 кг\см2 при плотности 600 кг\м3. И применение для такого материала тоже есть.

Пенопласт 50 кг\м2 (реальных) уже имеет минимум 3 кг\м2 или 300 кПа, как указано на сайте, ссылку на который я дал выше. И влагопоглощение близкое к экструдированному.
Можно разогнать плотность и несущую способность и дальше, но тогда в системе пенопласт-основание уже основание будет проигрывать. Т.е проседать будет основание фундамента. (Если вообще что-то будет проседать)

Есть еще одна сложность. Плотности свыше 50 кг\м3 достигаются технологическим процессом и сырьем, отличным от ПСБ ( он называется безпрессовым). Это вид пенопласта называтся ПС - полученный прессовым методом. Но технология и сырье для него абсолютно другие.

Поэтому - закапывать можно и нужно. Но только надо знать - что ты закапываешь и зачем.

А проблема отсутствия производителя системы для производства работ по заливке плиты имеет место быть.

 

Пожалуйста:

Методические рекомендации по применению теплоизолирующих слоев из пенопласта для снижения объема земляных работ (обратите внимание на дату документа!)

Методические рекомендации по проектированию и устройству теплоизоляционных слоев дорожной одежды из пенополистирольных плит "Пеноплэкс" -Москва, 2001

А это извините ссылка от продавцов пенопласта, но с картинками.

 

Ребята, извините пожалуйста еще за возможно дурацкий вопрос. Читал темы про шведскую плиту и очень заинтересовался. НО - если я буду строить дом (не себе - другу) и захочу на всякий случай сделать официальный проект в том числе фундамента, то мне эту шведскую плиту в проектной организации проектировать не станут что ли?

 

Такие вещи заказываются под ключ в специализированных компаниях. Проект и исполнение под их ответственность. Впрочем у нас, думаю этим летом, каждый второй проект продаваемый через интернет, будет предлагаться с этой плитой
За "проектировщиками" и "исполнители" подтянутся