Клеим плитку (самостоятельно)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет. Если не против подниму темку. У самого похожая ситуация. Есть черновой пол из доски 150х50 по лагам (доски промазаны со всех сторон антисептиком), между лагами 1м. Снизу подпол около 1м. Нужно в ванной комнате и туалете положить плитку с электрическими тёплыми полами. Уже закуплены листы кнауф пол, т. е. тот же ГВЛ. Нужно ли под ГВЛ положить например фанеру для выравнивания? Подскажите пожалуйста правильный пирог всего этого дела. Чем проклеивать стыки между листами ГВЛ? Нужна ли какая то гидроизоляция и в каком месте?

 

Плиточный клей подбирают под основания, так же как и штукатурку!
Есть поверхности, где нет нагрузок и там усиленный клей применять нет необходимости!
Флизен, Флизен плюс, Флекс. Три основных клея, которые перекрывают практически все поверхности.
Бассейны -нет. Вот только не пойму, у других производителей - зачем такая обширная линейка пл. клеев? Кто-нибудь задумывался?

 

У Старателей какчество не стабильное- перестал покупать их сухие смеси!

 

У меня в городе все хвалят либо Ceresit, либо Крепс. Третьего не дано)

 

Огромное кол-во видов клея у производителя - это во первых маркетинговый ход, а во вторых навязывание своей продукции на конкретный вид работ. При этом состав зачастую практически одинаков. Говорю это не ради болтовни, а знаю точно. У меня друг, один из производителей смесей.

 

Дошло дело до приклеивания пликти на монолитную (еще и ровную и гладкую) бетонную стену.
Понял что клей итак отлично держится на бетоне, но хотел подстраховаться и грунтовкой обработать. Грунтовки глубокого проникновения достаточно? Или стоит бетонконтакт. (я бетонконтактом делал под штукатурку для других стен).

 

Мнение никому не навязываю, но считаю что применение бетонконтакта чересчур распиарено
Его наносят везде и всюду Зачастую не задумываясь о смысле этого действия.
А ведь помимо адгезии существует такое понятие как Когезия. Так вот в плане когезии
Применение бетонконтакта в большинстве случаев совершенно неоправданно и более того вопреки бытующему мнению не повышает адгезию отделочного материала, но за счет невысоких когеззионных свойств бетонконтакта снижает её
Начинал работать с плиткой еще на растворе ЦПС (ЦементноПесчаная Смесь) 1/3 .В начале века не было ни бетонконтактов, ни грунтовок Ни чего то другого. Цемент, мел известка Бустилат, да ПВА
Однако уложенную в те времена плитку на обычный раствор ЦПС проблематично сбить даже перфоратором.
С Бетонконтакта же, а особенно при укладки без предварительного выравнивания стен, Плитка снимается легким ударом молотка по стамеске
В случае выравнивания стен. под укладку плитки на гребёнку бетонконтакт дает дополнительный слой причем за счет различной фракции кварцевого наполнителя слой этот будет неравномерным
Что влечёт за собой
1) Повышение расхода клея для плитки
2) Дополнительные энергозатраты и время на корректировку плитки при. Получаем те же проблемы, что при укладке на слой. Какой смысл тогда выравнивать стены?
И это факты из практики
Всё написаное является моим, основанном на практическом опыте, а так же некоторых теоретических знаиях, скоромным мнением по умолчанию и не более того

 

То есть грунтовки глуб. прон. достаточно? Раньше просто и насечки делали на бетоне...

 

Не на бетоне только, а на краске либо побелке которой был обработан бетон)
Однозначный ответ на этот вопрос, в рамках форума давать сложно. Бывает (очень редко к слову)
Что на бетонной поверхности имеются остатки опалубочной смазки. К ней клей не имеет должной адгезии
В этом случае лучше очистить бетон при помощи болгарки с алмазной чашкой либо проволочной щетки.
Еще применение бетонконтакта оправдано на монолитном бетоне высокой марочной прочности = низкой гигроскопичности
В остальных случаях, это практически 95% достаточно грунтовки глубокого проникновения
Для определения впитывающей способности, немного побрызгайте на стену водой из пульвера. Вода должна быстро впитаться. Если этого не происходит, то Поздравляю, ваши стены относятся к исключительным 5% либо опалубочная смазка
Тут необходимо снимать верхний слой что бы открыть поры бетона
Если же вода впитывается довольно быстро. Достаточно обработать стены ГГП и проводить дальнейшие работы по обработке стен стандартным способом

 

Да, бетоноконтакт распиарен. но он действенен. просто в силу того, что некоторые склонны мазать им все подряд - они же поначалу и считают его панацей, а потом удивляются - кто их обманул ? нет таких трудностей, каких мы не могли бы себе создать ..
у него узкая сфера применения, именно там, где обычный грунт не справится. но даже в таком случае допускают ошибки.
этот грунт должен наноситься именно на бетон (и другие слабовпитываюшие поверхности), любые прослойки в виде красок и шпаклевок между ним и бетоном делают бессмысленным его применение. как он работает ? он создает шероховатую пленку на поверхности бетона (кстати расход обычно в два раза превышает заявленный) .

 

Грунтовка глубокого проникновения - для впитывающих поверхностей: ПГС, штукатурки и т. д. (на упаковке все написано), бетонконтакт - для слабовпитывающих. Даже из названия вроде все становится понятно.

 

В начале какого века?

 

@Roaroma, а в чем тяжесть? Я хочу душевую гидроизоляцией намазать, потом бетонконтакт и плитка.

 

И часто вы при выборе материала ориентируетесь на названия продукта, а не его характеристики ?

21го конечно же.
Хотите сказать что бетонконтак был раньше? Не буду споритьь. Был Но широкое распространение в Росси получил в первой половине 21 века .

 

Именно так. На Слабовпитывающих и Невпитывающих основаниях
Которыми являются лакокрасочные покрытия, производные пенополистирола (при утеплении фасадов например)
Древесина и производные
При укладке плитка на плитку (ни в коем случае не оправдываю этот способ укладки, но тем не менее он имеет место быть)
А так же применяется монолитном железобетона, но исключительно высокой марочной прочности
Нанесение бетонконтакта на стены санкабины в санузле лишено абсолютно всякого смысла
То же самое с кирпичными, шлако, газоблочными и оштукатуренными поверхностями
Более того это удорожает процесс. Усложняет его и, что самое интересное снижает адгезию отделочного покрытия, а не повышает её
Зы. Как написано выше Мнение никому не навязываю. И большинство причин столь массового применения этого материала очевидны
Основные -это незнание строительных норм и правил, а так же свойств материалов
Работа по принципу Мы всегда так делали все нормально. или Мне Ахмэт так сказал дэлат нада
Продвижение материала в массы производителями и дилерами с помошью активной, но ничего не имеющей с действительностью рекламы =Повышение прибыли от продаж
А так же повышение стоимости работ. Т. к обработка бетонконтактом идет отдельным пунктом в смете.
Надо или не надо вопрос второстепенный. Главное, что этот этап оплачивается заказчиком
С Уважением