1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по реализации дымохода

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Humanoid_HeX, 24.05.22.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Хорошо.
    Я вас понял.
    Это результат принятия не верных решений и ни чего менять не хотим.
    Правильная защита, как и лучшая война - которая не состоялась.
    когда гореть нечему и защита не нужна.

    Где в моих сообщениях вы увидели слова про "пододеяльники или наволочки".
    Сами запутываетесь.

    Керабланкет - огнеупорное волокно в виде мата.
    Толщина 13 мм.
    Так же подходит любой несгораемый картон (асбестовый, базальтовый минеральный). на его поверхности не должно быть ни каких пленок. Проверяется зажигалкой.

    Поверх него прибивается жесть. Варианты (Ацеит, минерит, суперизол, фибробетонный лист и другие несгораемые листовые материалы.
    По-моему, вы уже тупо начинаете отстаивать свои косяки... Спорить и возражать

    Уверены что вам еще нужна моя помощь и она достигнет цели?
    На стропило прибить Керабланкет, на него жесть - остальное пустота.
    И так не понятно?
    Крепите.
    Только не забудьте в местах крепления потолочного багета заложить внутри короба профиль.
    "Декомпрессионная" - значит снимает давление.
    Это не верное название, которые как слухи беззубые старухи размножили и разнесли по умам.
    Камера компенсационная.
    Служит для проветривания внутренней перегородки, и как защита потолка от нагрева.
    С инструкцией производителя топки не ознакомились?
    Берется размер из инструкции.
    Пойдет, но можно и 11*11 см.
    Если есть возможность, лучше изолировать всю трубу.
     
  2. Humanoid_HeX
    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Humanoid_HeX

    Участник

    Humanoid_HeX

    Участник

    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Давайте не будем придираться к терминологии, под названием "одеяло огнеупорное" ОЗОН предлагает в том числе Керабланкет разной толщины (13, 25 мм) и плотности (96, 128 кг/м3)
    И все же разница в цене базальтового картона и Керабланкет в 3 раза. Мне хотелось бы услышать Ваше мнение, оно того стоит?
    Мне не понятна толщина и плотность, которые мне нужны. Я ожидал ответа формата: не берите 96 кг/м3, оно легко рвется, а возьмите лучше 128. Ну или наоборот 96 вполне достаточно. Ну или нет смысла переплачивать за Керабланкет, возьмите базальтовый картон 10 мм.
    А Вы меня тут сразу обвинять в упрямстве начинаете.
    Ок, спасибо за информацию, на будущее учту.
    Не поверите это было первое что я сделал.
    Инструкция одна на всю серию топок Альфа и на 700 (12 кВт) и на 1000 (16 кВт). В инструкции сказано 700 мм2 на вход и 1400 мм2 на выход. С учетом дополнительного сопротивления решеток по таблице Kratki, это 2 решетки 17Х37 на вход, 2 решетки 17Х49 + 1 17Х37 на выход. Я с трудом представляю как разместить их на коробе. Я позвонил в поддержку Экокамина, где меня уверили что названого мной в прошлом сообщении количества решеток достаточно, а на то что написано в инструкции я могу не обращать внимания. Я решил дополнительно спросить Вашего мнения на этот счет.
    Возможность есть. Вопрос целесообразности. Думал наоборот что внутри конвекционного короба холодный воздух будет немного подогреваться прежде чем попасть в топку. А конденсата образовываться в нем не должно за счет конвекции и нагрева.
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Я прокомментировал.
    Берете просто маты или картон.
    все три варианта пригодны.
    Да что вы...
    Это вы меня обвиняете ...
    Считаю нужно действовать по инструкции производителя, или писать им запрос - письмо на оф. сайте, т. к. слово к делу не пришьешь.
    Конденсат будет.
     
  4. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    *справочно
    С "одеялами" и "матами" можно не заморачиваться, это синонимы. Можно смело брать хоть мат, хоть одеяло, это одно и то же:) Материал, кстати, достаточно прочный, прошит стекловолокном, упругий такой. 96 г/м3 вполне годный материал, не расползается.

    cerab.jpg
     
  5. Humanoid_HeX
    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Humanoid_HeX

    Участник

    Humanoid_HeX

    Участник

    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Все же склоняюсь к тому что бы перестраховаться и применить cerablanket вместо картона.

    Алексей, а как предпочтительно сделать защиту стропил?
    Неразрывно пустить cerablanket обходя стоечные профили и лист жести к профилям, тогда между жестью и матами будет вентзазор, или с разрывами завести в профиль и жесть прикрепить вплотную.
    Изобразил схематически:
    IMG_7112.jpg
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Даю достоверную справку на вашу якобы справку:
    Вы ошибаетесь!
    Это далеко не синонимы.
    "Огнеупорными Одеялами" называют спасательные одеяла для пожарных, или многослойный материал, мат зашитый в кремнеземистую ткань. Это не материалы, а изделия, применение которых не по прямому назначению допускается, но на усмотрение пользователя и с потерей смысла, т. к. маты и рулоны "Стекловолокно огнеупорное керамическое", выпускаемые группой компаний "Морган" под брендом "Керабланкет" и дешевле и удобно применимы.

    Официальный сайт производителя и каталоги не используют подобной терминологии.
    Значит или это материалы другого производителя, или перевернутые слова каким-то из продавцов.

    Материал действительно прочный, но вы не понимаете что читаете и по прочитанному не верно пересказываете.
    "Прошит иглой", как написано в рекламном буклете, не тоже самое, что "прошит стекловолокном"!

    Конечно есть и прошитые маты (что касается одеял, думаю и там есть), но здесь говорится о технологии пробивки иглами матов с целью переплетения их волокон.

    При данной технологии укладываемые волокна с перемешиванием и подрезкой, пробиваются иглами имеющими зазубрины и тем самым происходит надежное сплетение волокон.
    Ниже спецификация на Керабланкет.
    Спецификация Керабланкет.jpg
    Пожалуйста, @Niksom, прежде чем давать другим "справки" сами попытайтесь изучить информацию.
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Так.
    Так правильно.jpg
     
  8. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Официальный сайт производителя не использует для Керабланкета ни термина "одеяло", ни термина "мат". Так этот материал называют в обиходе и в этом смысле оба слова синонимы. Ваш "мат" в данном контексте ничуть не лучше "одеяла", ибо это одно и то же с точки зрения его сути и свойств. Человек не понял, с чего Вы ополчились на "одеяло", затеяв разговор про постельное бельё (кстати, почему этот разговор поспешно потёрт?) и остался в растерянности - покупать ли ему "одеяло" на Озоне или чёрт-те где искать некий особенный "мат". Ну так я ему и разъяснил. Полагаю, для него это было важнее, чем узнать, что означает термин "огнеупорное одеяло" в пожарном деле.

    Человек интересовался прочностью материала, а не тонкостями технологии. Стекловолокно для придания прочности в Керабланкете используется (Прочности теплоизоляционному материалу придают нити стекловолокна, как пишут в обзоре на сайте РОССТИН). Опять-таки, я полагаю, что этот аспект для его интересов важнее, чем точное знание, "прошит" этот материал стекловолокном или "пробит".

    У человека возникли конкрентные практические вопросы, я попытался для него эти вопросы с практической точки зрения прояснить. Разное лингвистическое балабольство не по моей части.
     
    Последнее редактирование: 26.05.22
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    "Одеяло" - готовое изделие.
    Термин используется для утеплителя подкапотного пространства автомобиля.
    Вот так выглядит:
    Автоодеяло 1.jpg
     
    Последнее редактирование: 26.05.22
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Сам материал - стекловолокно.
    Есть разница в "прошит стекловолокном"?
    Маты- - устойчивое обозначение формы материала.

    Прошивной мат выглядит так:
    Прошивной мат.jpg
    Иглопробивной так:
    Иглопробивной мат.jpg
    И разница не лингвистическая, а принципиальная.
     
    Последнее редактирование: 26.05.22
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    РОССТИН не является достоверным источником.
    Пришлите ссылку - сообщу руководству об ошибке.
     
  12. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Да ёмоё. У этого материала BLANKET (одеяло) прямо в названии стоит. И никаким "матом" blanket не переводится. Ну если продукт в оригинале называется одеялом, для чего тень на плетень наводить - так его и надо называть. А уж про "подкапотное пространство" я вообще промолчу.

    Насчёт РОССТИНА - думаю, что они всё правильно написали. Если обратиться к разработчику (Моргану), то на его сайте можно узнать, что "Cerablanket изготавливается из оксидов алюминия и кремнезема высокой чистоты".
    morgan-caolin.jpg
    То есть, этот материал по составу, скорее, каолиновая вата, чем стекловолокно в привычном для нас понимании (хотя и и эту вату можно формально назвать стекловолокном). Каолиновая вата легко в руках разваливается, поэтому, прошивка или добавление более прочного стекловолокна представляется разумным. РОССТИН, как мне представляется, выдает логически непротиворечивый обзор продукта:
    rosstin.jpg
    но можете, конечно, заявить им претензию.

    Керабланкет это определенный продукт с определенными свойствами. Нет отдельного "прошивного" керабланкета или отдельного "иглопробивного" керабланкета, чтобы для человека была важна разница между ними. Поэтому, это, разумеется, чисто лингвистическое упражнение.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.288
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Это не единственное значение "англицкий буков": blanket Он же в русском переводе может быть как: покров, чехол, покрывало, слой, шерстяное одеяльце...

    Так же как и Роквул не скала-шерсть, название продукции недопустимо толковать по переводу бренда.
    Они написали правильно.
    Вы снова не правильно интерпретировали.
    "Прочности теплоизоляционному материалу придают нити стекловолокна"

    Вы где увидели про прошивку?

    Это весь материал - стекловолокно!
    Переплетение волокон и создает прочность.

    Его вообще нет прошивного - вы его придумали и надрываетесь доказывая.

    Это СПРАВКА.
    Чтобы не вводили людей в заблуждение.
     
  14. Niksom
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193

    Niksom

    Живу здесь

    Niksom

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Тьху. На первом же скриншоте от Моргана написано:
    upload_2022-5-26_20-15-56.png
    - "одеяла", при чём тут бренд.
    Весь раздел у них на сайте про эти материалы так и называется blankets, все описания таковы:
    morgan-blanket.jpg

    Ладно. Надеюсь, мой корреспондент меня понял.
    А эти очередные забеги курицы с отрезанной головой с криками "не называть иглопробивной материал прошивным - опасно!" - в игнор.
     
    Последнее редактирование: 26.05.22
  15. Humanoid_HeX
    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    Humanoid_HeX

    Участник

    Humanoid_HeX

    Участник

    Регистрация:
    30.12.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Постараюсь, хотя не факт что это будет реально физически.
    Еще вопрос по Promasil-у. Слышал мнение что он может пылить. Имеет ли смысл про грунтовать его термостойкой грунтовкой, например Г-77, ну или SILCADUR-HTI. Имею ввиду про грунтовать внутреннюю поверхность короба.