1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление фасада пенопластом. За и против - 5

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Юзеф, 02.06.22.

  1. Ol-ch
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    Ol-ch

    Участник

    Ol-ch

    Участник

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    Спасибо!
     
  2. Serg_tm
    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Serg_tm

    Участник

    Serg_tm

    Участник

    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    жар берет да. у нас сейчас стоят чудесные погоды, +22, температура фасада приличная, грудусов 50 точно и ведь опять запах появился слегка. получается через базовый слой нагревается нуружный слой полистирола и видимо пахнет... то есть в жаркую погоду в доме есть не сильный запах (
     
  3. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, по ГОСТ 15588-2014 максимальная температура использования ППС - 80 градусов. При превышении он может деформироваться. Вряд ли материал достигнет таких температур. Так что все будет в порядке.
     
  4. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Современный ГОСТ 15588-2014 закрепляет два фасадных пенопласта: ППС 16Ф и ППС 13Ф. ПСБ - обозначение из старого ГОСТа. Конечно, лучше брать произведенный по современным стандартам.
     
  5. Titovaes
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    164

    Titovaes

    Живу здесь

    Titovaes

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Тюмень. ул.дом.
    Всем спасибо за ответы! Работаем дальше.
     
  6. nikniky
    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    nikniky

    Участник

    nikniky

    Участник

    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Добрый день!
    Знатоки, подскажите пожалуйста по такому вопросу.
    Вы при выборе пенополистирола, как утеплителя стен вы смотрите на показатель паропроницаемости?
    Дело вот в чем. В разных источниках приводятся разные цифры по этом показателю: где то 0.015-0.019. Где то 0.017-0.02. В смарткалке по умолчанию стоят цифры для 16й плотности 0.035,а у 25й - 0.030.
    А ведь при проставлении разных цифр по этому показателю влагонакопление меняется существенно! Например при показателе 0,03 при толщине 15 см на Московский регион все хорошо. А поставьте 0,017 все уже совсем иначе.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    Откуда вы это взяли. Ссылку на расчет можете тпривести?
    Что-то не то говорите. Если речь о паропроницаемости, то это характеристика материала и от его толщины она не зависит.
     
  8. nikniky
    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    nikniky

    Участник

    nikniky

    Участник

    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Пожалуйста
    Ссылка на рассчет с поправленным показателем паропроницаемости с 0.03 на 0.02
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=591&mmmu1=0.02
    И вот ссылка с показателем смарткалка по умолчанию
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=591
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.261
    Благодарности:
    2.117
    В обоих случаях конструкция защищена от переувлажнения. В этом можете убедиться открыв вкладку "Влагонакопление".
    То, что зона конденсации возросла, то это так и должно быть: со снижением паропроницаемости наружного слоя возрастает его сопротивление паропроницанию, движение пара через стену затормаживается, происходит накопление влаги.
    Но само наличие влаги в стене - это не криминал. Главное, чтобы влага в стене не накапливалась, т. е. чтобы количество поступающей влаги не превышало количество уходящей. Иначе будет влагонакопление, неприемлемое для эксплуатации.
    Увеличить ширину голубого слоя на картинке вы также можете задав более низкую температуру.
    Чтобы этой картинки не пугаться, надо понимать, что голубой слой - это не вода, впитанная стеной как губкой. Это, всего лишь, зона, в которой присутствует влага. Причем в мизерном количестве. Чтобы оценить, каким может быть это количество, посмотрите, в каких единицах измеряется паропроницаемость: мг/(м²•ч•Па). Миллиграммы (1/1000 грамма) и часы. С учетом длительности отопительного сезона от 2000 до 3000 часов количество влаги в 1 м3 стены будет измеряться несколькими граммами (максимум, десятками граммов). Но точно не литрами.
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    Из ГОСТа

    2.3 паропроницаемость: Величина, численно равная количеству водяного пара в миллиграммах, проходящего за 1 ч через слой материала площадью 1 м2 и толщиной 1 м при условии, что температура воздуха у противоположных сторон слоя одинаковая, а разность парциальных давлений водяного пара равна 1 Па.

    Видел протокол испытаний на ППС16Ф (мосстрой 31)
    паропроницаемость: 0,025
     
  11. nikniky
    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    nikniky

    Участник

    nikniky

    Участник

    Регистрация:
    08.10.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Спасибо за ответы. Физику этого процесса я понимаю. Не понимаю, почему такой большой разброс цифр по паропроницаемости понеполистирола обозначенной плотности.
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    Информацию надо черпать из достоверного источника
    В строительстве - протоколы испытаний (на материал и на технологию).
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень правильно сделали что обратили внимание на процесс увлажнения в пенопластовой схеме, в некоторых конструкциях многослойной стены комбинация может сложиться не очень удачная, например газобетон и пенополистирол, в этом варианте за соотношением толщин ГБ и пенополистирола нужно следить внимательно в плане влаго накопления. Хотя в некоторых постройках газобетон и 50 мм ЭППС обшивают:aga:
     
  14. Японскийбог
    Регистрация:
    20.05.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Японскийбог

    Новичок

    Японскийбог

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Читал, читал, читал, чуть не спятил от мнений разнообразных. я конечно не спец но по поводу влаги в стенах при использовании эппс - у вас бань что ли нет ни у кого? у всех сгнили или ветер в них гуляет?
     
  15. blr-4
    Регистрация:
    25.03.20
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    1.034

    blr-4

    Живу здесь

    blr-4

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.20
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Беларусь, Гродненская обл. г. Лида
    Подскажите пожалуйста, стена пирог: блок, воздушная подушка, кирпич. Хочу утеплить пенопластом. Решил воздушную подушку засыпать мелким керамзитом. С верху по возможности кирпич и блок горизонтально утепляю, а там где керамзит оставить без пенопласта, для выхода влаги, или все закрывать. Спасибо