1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление фасада пенопластом. За и против - 5

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Юзеф, 02.06.22.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Под сайдинг базальтовая вата. Плотность не менее 80 кг/м3.
     
  2. СтаниславРаз
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10

    СтаниславРаз

    Участник

    СтаниславРаз

    Участник

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Томск
    Здравствуйте, подскажите самый не дорогой, на сегодняшний день, вариант утепления монолитного дома, самому кажется, что это ппс, но возможно, ошибаюсь.
     
  3. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.971
    Благодарности:
    3.821

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.971
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Иркутск
    всегда был СФТК. Сами будете делать или нанимать?
     
  4. СтаниславРаз
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10

    СтаниславРаз

    Участник

    СтаниславРаз

    Участник

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Томск
    Нанимать
     
  5. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.971
    Благодарности:
    3.821

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.971
    Благодарности:
    3.821
    Адрес:
    Иркутск
  6. Serg_tm
    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Serg_tm

    Участник

    Serg_tm

    Участник

    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день, строюсь, дом из трехкамерного керамзитоблока, в этом году хочу утеплить фасад, сделать СФТК, материалы хочу закупать сейчас. Столько информации и мнений, что уже запутался и прошу экспертного совета здесь.
    В основном в нашем регионе (Тюмень) все испльзуют в качествет утеплителя различные каменные ваты повышенной плотности, но почитав о них и прикинув стоимость задумался о замене на другой материал.
    Сейчас продумаваю ППС. Наши продавцы рекомендуют ППС плиты Пеноформ https://www.plpl.ru/formovannyi-penoplast/ по сути это тот же ППС 20 сформированный в плиту шип-паз, подходит для сфтк. Толщина 100 мм.
    Впоросы будет ли достаточно 100 мм для нашей климатической зоны? Калькулятор прикидывает что да, но каменная вата 100 мм лучше. И самое главное что мне не понятно, утепление ППС обходится в 2 раза дешевле, почему большенсво используют вату?
     
  7. Salomat
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    332

    Salomat

    Живу здесь

    Salomat

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день, земляк.
    У мну дом проектировал институт и их же СМУ строило. Керамзитоблоки 2 штуки повдоль (один поперек), ППС 10 см, облицовка силикатный кирпич. Стены тепло держат хорошо.
    Во дворе курятник 2х3х1.5 м.
    Сделан из фанеры 6 мм снаружи и внутри, между ними ППС 10 см. Обшит ещё сотовым поликарбонатом 4 мм от осадков. Пол доски 25 мм, между ними ППС 10 см. Крыша металл. Стоит на столбушках. Греется 2 инфракрасными лампами с терморегулятором. Стабильно +14. Это так для сведения, как теплоизолирует 10 см ППС.
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    2 варианта
    1. Дураки
    2. Ватное лобби сделало своё дело.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
    Так чем и почему каменная вата лучше? Калькулятор так показывает, или потому что
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.347

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.072
    Благодарности:
    2.347
    ППС20 - не системный материал как минимум должна быть буква "Ф" (фасадный), "рекомендаторов" в путешествие по Документации отправьте.
    ГОСТ Р 56707-2015 СФТК
    СП 293.1325800.2017
    СТО НОСТРОЙ 2.14.7-2011
    ТС (техническое свидетельство), не выдаётся с 2019 перестаёт действовать по истечении срока
    СС (сертификат соответствия) новый документ для тех у кого закончился срок ТС.
    АТР (альбом технических решений системодержателя)

    ТРИ составные части технологии:
    - проектирование системы
    - подбор материалов под данную технологию (у производителей с СС)
    - выбор монтажников

    Вам "пока" втюхивают не системный материал (или вы не совсем корректно указали его наименование).
    Толщина слоя утеплителя = рассчитывается теплотехником для конкретного строения в рамках проекта (разные онлайн калькуляторы - общее направление / понимание куда двигаться), грубо для МО (Москва) рекомендовано от 150 мм ППС16Ф. Толщина "хватит для чего?" нормативов Государства. В Идеале толщина слоя утеплителя должна быть такой, что бы "зона конденсации" (много точек росы для всего диапазона температур например для МО от -25 до+30 С) никогда не доходила до основания (всегда в слое утеплителя), что является залогом на долгосрочную эксплуатацию. Знаю объект на ППС с 1965 г. система функционируют БЕЗ ремонта.
    ППС/МВП всё просто для гражданского строительства ограничения по пожарным требованиям (противопожарные рассечки) монтаж ППС+МВП сильно усложняется, по этому делают всё МВП.
    Для частного строения НЕ критично. Поджечь фасад не реально, возгорание может быть только внутри, а о фасаде уже можно не думать.
    ППС по сравнению с МВП дешевле и лучше (прочность на отрыв у МВП макс 20 кПа у ППС 100 кПа! в 5 раз лучше) есть только ограничение на деревянное основание не рекомендуется монтировать.
     
  11. Serg_tm
    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Serg_tm

    Участник

    Serg_tm

    Участник

    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо за ответы!
    продолжим конкретизировать

    :hndshk:
    отличная толстая стена как понимаю

    калькулятор показывает конечно
    пользуюсь этим https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85

    на дом есть проект, стена по проекту блок 300мм + два слоя 50 мм минплиты
    выдержка
    photo_2023-02-09_21-09-58.jpg

    втавляем эти данные калькулятор с регионом Тюмень
    и можно поиграть с температурой чтобы посмотреть где будет зона конденсации
    получается:
    Сопротивление теплопередаче: 3.65 (м²•˚С)/Вт,
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 45.17 кВт•ч
    Точка росы по самому холодному месяцу за пределами стены

    upload_2023-2-9_21-30-3.png

    Теперь вставляем теже данные с ПСБ-25 толщиной 100 мм
    Сопротивление теплопередаче: 3,46 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 47.68 кВт•ч
    зона конденсации в утеплителе

    upload_2023-2-9_21-28-47.png


    получается ПСБ "не теплее" и что означает конденсат в слое утеплителя?

    теперь про то что предлагают продавцы:
    Плиты "Пеноформ"

    upload_2023-2-9_21-35-43.png

    презентация в файле
     

    Вложения:

    • upload_2023-2-9_21-17-17.png
    • upload_2023-2-9_21-22-12.png
    • upload_2023-2-9_21-26-59.png
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.378
    Благодарности:
    2.156
  13. Serg_tm
    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Serg_tm

    Участник

    Serg_tm

    Участник

    Регистрация:
    01.04.20
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неужели в Тюмени достаточно 100мм для утепления почти бетонной стены... Сделайте ПСБ-С 200мм, увеличив R почти вдвое. На фоне общей сметы по фасаду эти доп 100мм по стоимости потеряются. Но всю оставшуюся можно экономить на отоплении. R в расчёте похож на тот что действующий в Питере. А так это всё и как в СССР, когда была положена одна пара ботинок на 3 года:aga:
    И тарельчатые дюбеля со стальным сердечником не нужно, давно выпускают в Бийске стеклопластиковые, которые не промерзают.
    И вата на фасаде в два слоя по 50 мм это какой то лютый нонсенс. Она 100 мм тоже бывает.
    В расчётах нет наружних слоев поверх утеплителя, добавьте для порядка.
     
  15. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.384
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.384
    Благодарности:
    1.208
    у него проект