Рольставни: Миф или реальная защита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Avoronkov, графики можете приложить, если не сложно?

 

Может дело в том, что рольставни там не открываются в течении дня?
Только когда хозяин приезжает, дом для летнего проживания тещи, и зимних вылазок зятя, и то не каждый месяц.

 

Согласен.

 

@Сергейчеловек, с чем именно Вы согласны? Мотивировочную часть, расчеты, экспериментальные данные... можно чужие.

 

Окна в доме по классике всех калькуляторов - это 20, самый максимум 30% теплопотерь. Даже если заменить окна стенами, теплопотери не могут снизиться на 50%. А тут всего лишь роллеты. Это логика и физика.

 

..там никакие не 40-50% даже близко. Хорошо если 5% будет. Вот с этим я согласен, но 5% тоже неплохо.

Я ленивый и не хочу ничего делать. Опытным путем знаю, что при использовании gsm термостата можно снизить затраты примерно на 40-50%(это если не живешь в доме постоянно, а только приезжаешь раз в неделю), держа температуру на 11-12 гр. в доме. Как за счет использования рольставен можно добиться такого эффекта? Сделайте теплотехнический расчет окна с рольставней и без нее. И все станет понятно. Есть такие вещи как физика и теплотехника.

 

@Сергейчеловек, Вы сравниваете несравнимые вещи - активную и пассивную. Термостаты опимизируют степень нагрева теплоносителей в зависимости от ряда факторов (погодных условий, периодичности и длительности посещения дома и т. д.), а рольставни это пассивная система, снижающая теплопотери через светопрозрачные конструкции при заданных условиях работы системы отопления.

Если ленивые, то зачем воздух сотрясаете. Выкладывайте теоретические расчеты, логические обоснования или экспериментальные данные.

Все уже давно сделано, посчитано и выложено и в инете и на форуме.

@Avoronkov, сравниваются не общие теплопотери, а теплопотери через светопрозрачные конструкции при закрытых и открытых рольставнях. Условно говоря, приведенное термосопротивление оконной конструкции 1 м2*градус цельсия/Вт при открытых рольставнях и 1.3 м2*градус цельсия/Вт при закрытых.

 

Я наверное (соврал) точнее неправильно выразился.
Мой товарищ провел ряд мероприятий по снижению расходов на отопление дома в зимний период.

Частью которого были рольставни, что позволило снизить, теплопотери на 40-50 % зимой.
Приношу извинения.

"Avoronkov сказал (а): ↑
Окна в доме по классике всех калькуляторов - это 20, самый максимум 30% теплопотерь. Даже если заменить окна стенами, теплопотери не могут снизиться на 50%. А тут всего лишь роллеты. Это логика и физика."

Классика всех калькуляторов рассматривает "не существующий, умозрительный дом"
с позиции логики и физики, в реальном доме все не совсем так, хотя логике и физике соответствует.

 

А ну то есть вы подтвердили моё сообщение, что роллеты не могут дать 40-50 процентов экономии, но вас при этом все ещё не устраивают данные из проф литературы (Н.И. Умнякова «КАК СДЕЛАТЬ ДОМ ТЕПЛЫМ»).
Подозреваю, что для экономии 40% товарищ снизил поддерживаемую температуру до 5 градусов и поставил хронотермостат для отопления по тарифам. Именно поэтому я и говорю, что роллеты в этом наборе мероприятий составляют хорошо если 5%.

Нет не так. Выше написано, что человек сэкономил на роллетах 40-50% за зимнее отопление. Это означает (означало, до нового сообщения о том, что помимо роллет там были, оказывается, и совершенно другие методы экономии, активные), что теплопотери дома с роллетами сократились на 40-50% (а вовсе не что теплопотери только через окна сократились на 40-50%, как ошибочно полагаете вы). Что невозможно, поскольку на теплопотери вообще через окна приходится 20% от всех теплопотерь дома. Да и роллеты - не аналог утепленной стены даже близко.

 

Но вы то тоже ничего не предоставили. Я знаю есть общие теплопотери дома. А что вы имеете в виду "активную и пассивную"? Энергоэффективность, экономию,..что именно? "рольставни это пассивная система" чего? После того rollsta поправил себя, я с ним абсолютно согласен. И с этой поправкой он прав на все 100%.

 

Всем доброго дня/утра/вечера!
Про рольставни - выше написано практически все. Напишу какие варианты по усилению пасивной защиты являются альтернативами решеткам. Как пример (прошу воспринимать с долей сарказма):
Ставим для комфорта не дорогие аллюминевые рольставни, обычные окна с теплым стеклопакетом, а уже в комнате сдвижные ставни - сдвигаются в боковой корман зашитый гипсокартоном. Ставни можно сделать из 3мм металла; замок изнутри. Можно ставни сбелать композитными - 1,5 мм метал, на клей-пену 8мм аквалист фиброцементный, 1,5 мм металл. Можно вместо листа наклеить использованные диски.
Физический аспект - сломали ставни, разбили стекло - а тут лист металла, глухой - только пилить - пилим искры, дым (полиуретан при горении очень ядовитый). Можно добавить порошковый патрон пожаротушения с инфракрасным датчиком высокой температуры - тогда еще и порошком сверху присыпит...
Юридический аспект - сломали жалюзи, разбили окно - неуспели залесть в дом - может пройти как хулинсктн действия, начали за окном пилить имущество - уже взлом и проникновение в жилище...
Можно сдвижную ставню заменить тряпочной рольшторой и за ней рольрешеткой или сдвижной (гармошкой) решеткой. Эффект поимерно тот же.
Версия "лайт" лист фанеры 16-20 ми укрепленный изнутри потолочным профилем и устанавливаемый при длительном отьезде...
Главное, когда Вы дома - на окне ничего свет не застит, а на ночь можно и рольставню опустить и изнутри ставню задвинуть. Заодно и на отоплении сэкономите...
Но, в таком случае будут входную дверь ломать или хату спалят...

 

Сложно экономию сравнивать "на пальцах", бо может в доме куча панорамных окон во всю стену, да еще и не самых энергоэффективных. В таких случаях возможно приближение к вышезаявленным цифирям.

 

Про систему утепления дома.
Товарищ, крышу утеплил, 2-м слоем, отсек 2-й этаж от первого, и поставил рольставни.
Сделал более умной систему поддержания температуры и температуру понизил до +3, +5 градусов,
и поднимает ее до комфортной только к приезду.

А вот про "утепленные роллставни" мое понимание такое:
Рольставни не являются утеплителем, утеплителем является воздушная подушка между полотном рольставни, и окном.
Те. чистый воздух который сквозняком не сдувается.

Вот эту тепловую подушку никто в расчетах не учитывает, почему-то?
Лучше воздуха утеплитель- это вакуум. так меня учили.
и это утепление сравнимо с толщиной стены.

 

Воздух, как утеплитель эффективно работает только в случае затруднения конвекции - в толстом слое есть конвекция. Эффект от рольставен - ветром не сдувается тепло с оконного проема и даже, при отсутсвии ветра теплый воздух частично циркулирует между окном и ставнями - темпеоатура на 1-3 градуса в этом пространстве выше, чем "за бортом" - тепловой напор меньше; второй фактор - излучение. Так что в ветреную погоду эффект от ставен вполне ощутим - стекло внутри дома на ощупь теплее, чем с той же стороны, но без ставен - собственное наблюдение.

 

Да все верно именно воздух и является самым эффективным утеплителем. И при теплотехническом расчете (по крайне мере в стенах) воздушную прослойку учитывают. Про вакуум сомневаюсь. Думаю на 99% тема исчерпана, здесь уже все описано.