1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем Stora, 03.02.10.

  1. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Россия, Москва
    Stora! Тогда эти должники получают налоговые уведомления скорее всего уже по двум статьям? За свои участки и за ЗОП? Т.е. такие уведомления (если я правильно поняла) физически все же уже существуют?

    Или нет?
     
  2. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Опять непонятно!! То есть налог, который председатель платил "котлом" в 2006 году вы перезачли на личные карточки садоводов с учетом ЗОП, допустим- но 2008 год, 2009 год, тем более, ставка по ЗОП для садоводов в 2 раза выше( по ЗОП), откуда переплата?
     
  3. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    К вам это как раз не относится и к красной площади тоже. Это относится к "уродцам" СНТ. Вы же сами написали ранее
    . В вашем случае границы не определены и не закреплены ни за каким СНТ, поэтому закон на вашей стороне.
    Привели доводы их присваивания в частности оплата налога. Да с землями поселения это произойти не может, но у нас то как раз наоборот все имеет место быть и происходит, из-за непоняток. Оспаривать свои права в судах граждане не готовы.
    Ваш пример хорш, но с применением на 180 градусов. Помните, я уже писала, что событие происходящего с точностью до наоборот.

    Сергей совершенно прав, неся бремя содержания имущества граждан, но за граждан фактическим собственником по суду станет СНТ, даже без особых усилий.


    Нет, только идет в погашение налога на ЗОП. По налогу за личные участки гражданам были начислены пени за периоды, которые пред за них платил по декларации, но согласно кадастрового номер по ЗОП. ФНС их не приняла к учету. Кадастровые номера личных участков в этой декларации не отражались. Кадастровый номер в декларации указывался ОДИН за ЗОП, но сумма указывалась за весь землеотвод т.е. включая и земельные участки граждан, но без указаний их кадастровых номеров и данных на каждого отдельно. Другими словами ЗОП был оплачен на много лет вперед.

    Ставка на весь землеотвод была одна, 0,15 %. Я там ранее приводила расчеты. Цифры реальные только округлены для удобства.


    Физически да, существуют. Эти неплательщики продавали свои участки, один оформлял право наследования в прошлом году и налоговая им выдала справку на то, что у них нет задолженности, так как получали уведомления из фНС. Если бы не отправляли, то думаю такой справки они не получили, на них я передавала списки как на злостных неплательщиков и я не сдаю декларацию уже с 2007 года.

    Арлета, будет проще, если приведете свои условные цифры по вашему СНТ и факты происходящего. Здесь как и врачу, нужно разбираться в каждой ситуации отдельно.

    Кстати Арлета в Чеховском ра-не председатель СНТ занимается приватизацией землеотвода (земли были ранее не приватизированы) и оформляет ЗОП в долевую собственность граждан.

    В Домодедовском районе так же оформляются ЗОП в долевую и совместную собственность.
    Правда я считаю, что нет правоприемственности, следовательно то оформлять лучше в долевую. Вам же можно по желанию получить только новое свидетельство, так как у вас земли в собственности уже.

    Завтра напишу подробней.
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Опять у меня не получается, если зачли 2006 год, то откуда у садоводов пени?? и много лет вперед...никак не получается. Завтра попрошу Оксану Валерьевну( налоговая № 48) еще раз мне по вашей ситуации дать объяснения! И письма из Минюста пусть прокомментируют на основании которых, нам счет закрыли , а у других вдруг переплата образовалась, тем более письмо с выложенным вами текстом я им отправила тогда же!
     
  5. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Арлета, вы опять читаете то, что хотите прочитать.По моему Я написала, что только ЗОП, следовательно по личным участкам будут пени. Кстати у соседей такая же ситуация, но их устраивает такое положение дел. Потому, что они считают, что разницы не видят ни какой между юрлицом и физическими лицами. Одно садоводство (там где поменяли преда) зачесались уже, так как до них дошло и есть юристы, которые в этом разбираются.

    Я вам даже с точностью до 0 целых дам их ответ и не ошибусь.

    Разместите их письмо или направьте в личку и составим ответ им вместе. Я вам уже предлагала не раз и говорила, что дружба с налоговой до добра не довела еще ни кого. Уж мне поверте. Они берегут только свою шкуру.

    Общаться с ними только на букве закона и никаких Марь Иван не должно быть.

    Письма Минфина не имеют юридической силы (Минфин сам это признает, на форуме я уже это тоже писала и давала ссылку ищите) , вы даже их в суде не сможете предъявить. Они вам могут присылать хоть миллион. От этого ничего не изменится. Хлеба они не просят (письма) а долг ФНС свой выполняет.
    Их закон обязывает вам ни в чем отказывать. Но вы можете призвать их к ответу по суду, за их же заведомо ложные письма в нарушение законодательства, тем самым вводя вас в заблуждение.


    А декларацию продолжали сдавать.
     
  6. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    47

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Уссурийск
    Чтобы не заниматься ворохом словоблудия - начну с 15 страниц - с темы сообщения - а не с начала.

    ЗОП и Земельный налог.

    Если земля оформлена в частную собственность гражданина и есть свидетельство о праве собственности, то земельный налог его. Если земля оформлена на юр. лицо - типа СНТ - то налог их и делиться на членов СНТ. Если нигде свидетельства нет - то либо федеральная, либо муниципальная собственность - и СНТ и члены не при чем.

    Теперь грызите меня...
     
  7. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Теперь почитайте налогове законодательство,а потом все что написали вы и сравните.
     
  8. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    47

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Уссурийск
    Дайте плиз ссылки в налоговом законодательстве - где не владеющее лицо обязан платить налоги по земле?

    Статья 388. Налогоплательщики
    1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения.
     
  9. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Россия, Москва
    Пленум Высшего арбитражного суда Российской Федерации своим Постановлением от 23.07.2009 года № 54 разъяснил, что

    в соответствии с п. 1 ст. 131 Гражданского кодекса РФ, п. 1 ст. 2 Федерального закона № 122-ФЗ от 21.07.1997 г. « О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», плательщиком земельного налога является лицо, которое в Едином госудаственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним указано как обладающее правом собственности, правом постоянного (бессрочного) пользования либо правом пожизненного наследуемого владения на соответствующий земельный участок. Поэтому обязанность уплачивать земельный налог возникает у такого лица с момента регистрации за ним одного из названных прав на земельный участок, то есть внесения записи в реестр, и прекращается со дня внесения в реестр записи о праве иного лица на соответствующий земельный участок. При этом объект налогообложение возникает только тогда, когда конкретный земельный участок уже сформирован и ему присвоен кадастровый номер.

    Исключением являются:
    - права на землю (государственные акты, свидетельства и другие документы) выданные до введения в действие Федерального закона № 122-ФЗ от 21.07.1997 г. «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Они имеют равную юридическую силу с записями в реестре. Поэтому лица, имеющие такие права, признаются плательщиками земельного налога.
    - реорганизация юр. лица, при которой правопреемники становятся плательщиками земельного налога независимо от регистрации перехода соответствующего права.
    Следует также отметить, что все рассмотренные вопросы, включая определение налогооблагаемой базы по земельному налогу с участков, кадастровая стоимость для которых не установлена, были разрешены Пленумом ВАС в пользу налогоплательщиков.
     
  10. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
    РЕШЕНИЕ

    22 августа 2006 г.
    Дело № А41-К2- 20983/05
    Суд признал, что собственниками земель общего пользования являются граждане (и налогоплательщиками), поскольку владение такими землями юридическим лицом (садоводческим некоммерческим товариществом законодательством Российской Федерации не допускается.
    по Полный текст по ссылке:
    http://www.adviser.su/?option=com_dbase&task=view_doc&id=193706

    Комментарии юриста С.Мухиной о праве коллективной (совместной или долевой) собственности. граждан на землю для коллективного садоводства..
    "Ставить на кадастровый учет земли общего пользования не целесообразно"
    Газета "Известия"
    На вопросы наших читателей отвечает создатель портала юрист Светлана Мухина.

    вопрос: В нашем садоводстве кадастрового плана всего товарищества не существует, у большинства владельцев земельных участков на руках свидетельства о собственности на землю от 1992 года. Строения на участках разные: дощатые сараюшки, бревенчатые дома, каменные добротные дома. Много заброшенных участков. За них мы платим сообща. Так ли уж необходимо предпринимать какие-то шаги и срочно заказывать кадастровый план товарищества? И надо ли переоформлять свидетельства о собственности от 1992 года? Ответ можно прочитать по этой ссылке.

    http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3110442/?print
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    1 сентября 2006 года вступил в силу Федеральный закон № 93 и все, что написано выше Stora стало неактуальным!
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Да, и можно уточнить закон, на основании которого не предусмотрено оформление ЗОП на юридическое лицо?
     
  13. МАСКА
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    МАСКА

    Участник

    МАСКА

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    А у Вас эти ЛИЦА уже "вымерли как мамонты"? Или 100%-е согласие имеют по переоформлению собственности?
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    А где лица? У какого лица свидетельство, хотя бы старого образца?
     
  15. МАСКА
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    МАСКА

    Участник

    МАСКА

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Выдержка из судебного решения:

    Так указано в ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕМ документе. Спорить не вижу смысла.