ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Читаем постановление:
"...поскольку вся выделенная Садоводческому товариществу земля размером 14,65 га передана каждому (а их 156 человек) члену товарищества в собственность. В материалах дела имеются свидетельства о праве собственности на землю каждого члена Садоводческого товарищества "Химик-2" (л. д. 87 - 148 т. 1, л. д. 1 - 47 т. 2)."

Поскольку есть документы о праве собственности - есть и обязанность.


повторяюсь - на кого зарегистрирована земля - тот и платит.

 

В данном случае - всегда платят садоводы, только в первом случае самостоятельно, как собственники, а во втором - платят опять-таки садоводы, только опосредовано - через СНТ. А земля, если и выделялась формально на юрлицо, то фактически-то - все равно она выделена СНТ для садоводов, а не для учредителей этого СНТ.

А вопрос в том, как определить, кто является собственником, если в свидетельстве от 1993 года написано "ххх га - в коллективно-совместную собственность". Слово "граждан" - иногда присутствует, иногда - нет. Если считать, что ЗОП выделены СНТ, как юрлицу, то получается бессмыслица, с кем в коллективно-совместную собственность выделены эти ххх га? И как правильно теперь зарегистрировать эти ЗОП в совместную собственность граждан?

 

Арлета! Не очень поняла вопрос - какое свидетельство старого образца Вы хотите увидеть?

 

Сообщение МАСКА, если Вы имеете в виду пост №152, следует уже после Вашего вопроса.
Чтобы не было недопонимания, удобнее делать ссылку на сообщение, которое Вы хотите уточнить или на которое Вы отвечаете.

 

Она у вас уже есть. Теперь вы можете оформить в долевую.
Коллективная-совместная собственность не может быть у одного лица так было и так есть сегодня?
Основываться надо на тех документах согласно которым выдавалось свидетельство. СТ на то время не являлось юридическим лицом.

Смотрите ст.5 Закона РСФСР "О земельной реформе"

Затем вступил в силу Закон "О СОБСТВЕННОСТИ В РСФСР", который не отменял
предыдущий Закон.

А вот что подразумевает закон под собственностью юрлиц.

Зачем ФНС себя утруждать, если вы сдаете декларацию САМИ ПО СВОЕЙ инициативе не имея при этом земель в собственности, соответственно и налогоблагаемой базы.
Сами объявили ЗОП собственностью юрлица и сами заявили о намерении платить добровольно, согласно поданной вами декларации.
Раз подали декларацию, то обязаны и уплатить, Увы таков закон.

Так чего вы хотите от ФНС?.

Ее все устраивает. Налоги она получает. А уж кому присудят земли по суду это уже ваши проблемы. В ее компетенцию это не входит, как и не входит выяснение кому именно принадлежат земли. Налог вы уплачиваете из членских взносов, а членские принадлежность юрлица.
Кто исправно все эти годы платит налог?
К тому же вы не являетесь налоговым агентом по земельному налогу, (читайте ранее я писала об этом) следовательно у вас нет прав на оплату з/налога за физическое лицо.
Самое смешное, что будете платить котлом и одновременно ФНС разошлет уведомления гражданам (это наступит после приведения единой базы в совершенство и данные о собственниках з/участков в пределах кадастрового квартала СНТ, наконец-то передадут в ФНС))

Арлета, а если вам скажут, что все прыгают с 11-го этажа, вы тоже прыгните или подумаете, правильно ли это? По закону ли это? Или магическое слово ВСЕ, так действует, что даже не задумываетесь.

 

Всегда платят садоводы - согласна.
Платят опять-таки садоводы, только опосредовано - через СНТ- ТАК ДУМАЕТ БОЛЬШИНСТВО САДОВОДОВ.
Но на самом деле СНТ, как юридическое лицо,подает в ИФНС декларацию по земельному налогу.
Не является Вашим представителем, а производит оплату от имени юрлица.

Уверяю Вас, ИФНС видит соответствующую ДЕКЛАРАЦИИ сумму налога, уплаченную именно этим налогоплательщиком (ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ) и именно за счет его собственных денежных средств.


Посмотрите мои посты 93 и 94 в этой теме.

 

Добавлю к сказанному Маской т.е. напомню еще раз, что предоставление Декларации по земельному налогу и его оплата СНТ в случае ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности, неправомерно. В обязанности юридического лица НК РФ не вменяется оплата земельного налога за налогоплательщика гражданина.
НК РФ не возлагает по земельному налогу функций налогового агента. Только агенты, признанные согласно НК РФ считаются таковыми.

Кому НК предоставлены права агентов по уплате налогов, что бы не повторятся
читайте по этой ссылке

https://www.forumhouse.ru/threads/54460/ пост 7,

Арлета, лица внутри кадастрового квартала со своими земельными участками, вы в том числе. Доли в такой форме собственности не определяются и не закрепляются. Распределяется только кадастровая стоимость ЗОП (сумма) в равных частях между этими собственниками з/участков.
Кто сегодня владеет з/участком тот и является на данный период плательщиком налога.
Выдел в натуре таких земель где более 5-ти человек сообща владеют земельным наделом - законодательно запрещен. Следовательно здесь не стоит вопрос о передаче другому лицу путем отчуждения, выделе в натуре и т.д.
Кусок пирога всегда остается целым и не режится на куски ни на бумаге, ни по факту.

 

хм.. опять раз за разом читаю и наверное может я что-то не догоняю... Вопрос - если СНТ платит за ЗОП - то на основании какого документа?

Есть свидетельство о праве собственности где названо оно? - Да должно платить. Нет там его названия - не должно платить. Не могу понять - в чем проблема то?

Если может кто нить покажите на конкретном примере - есть свидетельство (сканкопия) а вот ответ налоговой (сканкопия) что надо платить.

Давайте разберем конкретные ситуации... А то вода, вода - понимаю весна, но все же...

 

Stora о каком законе вы говорите?
И что вы скажете в связи с этим о п.5. ст. 28. ФЗ-66 «О садоводческих……»

 

В п.5. ст. 28 ФЗ-66 интересно то, что там нет прямого указания, что речь идет о всей ЗОП целиком, (в смысле неделимости) а не о какой то ее отделенной части.

О каком законе вы говорили?
Предусматривающим запрет выдела при владении ЗОП более 5-ти человек.

 

С каких это пор закон о членстве стал решать земельные вопросы?
Видимо вы других законов не знаете?
Из ФЗ №66-ФЗ:

Читайте гражданское законодательство и земельный кодекс.

 

Честно говоря, я и ФЗ-66 не знаю.
Но нужно разбираться.
Тема поднятая вами очень важна.
Несмотря на ваше желание и открытость по отношению к читателям.
Четкой логической законодательной цепочки в вопросе, почему собственник ЗОП именно член, а не СНТ, не построено.
Приходится по нескольку раз перечитывать ваши посты.
Сказывается, по всей видимости, женская логика в построении аргументации.
Одни аспекты проговариваются многократно, некоторые же опускаются вовсе, каких то касаетесь вскользь.
Ни в коей мере не хочу вас обидеть.
Итак основным фактором к признанию собственниками именно членов, является множественная форма употребленная в названии собственности(коллективно совместная)
Это все? Маловато будет.
Более того, множественность членов, в большей степени подразумевает организацию их объединяющую, нежели одного члена, но много раз. Хотя не скрою, хочется то, совсем обратного. Как говорится - Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз.

 

Вы Стора, все упираете на законы и собственника, членство вам вроде как по барабану.
Хорошо. Пусть так.
Попробуем встать на точку зрения законодателя. Государства.
Что есть садоводство? Поселок?
Если поселок, то его однозначно нужно администрировать. Управлять им то есть.
О том, что вы там говорите,- эффективное функционирование собственности и пр…
Забудьте об этой глупости, в нашем вертикальном царстве государстве.
Тем более что сейчас, уже давно не 90-е годы. Земельная революция закончилась. Розовый пыл американизма пооптерся. Тут своя действительность и реальность.
Дали землю колхозникам. Хотели как лучше. Получилось как всегда.
Продавали они свои паи. Причины разбирать не будем.
В-общем необходимо элементарно управлять поселением, с точки зрения государства.
В этом свете смотрим на ваше предложение отдать ЗОП членам.
Ну что видите, что не прокатывает такое управление.
С учетом того, что тут многие за то, что бы рвать когти, из колхоза в индивидуалы. Политика эта, к такой анархии приведет, что сами эти члены и завоют.
Тошно станет государству.
Это если смотреть, как на поселение, признаки которого, имеются у многих СНТ.
Если смотреть как на дачников трехмесячного пребывания, то можно конечно и побаловать их собственностью. И то нет гарантии, что не завшивеют за эти три месяца. Отчищай их после. Дороже обойдется государству.
Вот такая картина с точки зрения большого закона.
Закон это вам не ДАЙТЕ МНЕ.
Закон это государство.
При всем при этом, ваша позиция Стора, мне сильно импонирует, и пишу я это все, что бы раззадорить вас, на более четкую аргументацию вашей позиции.
Но это не означает, что я пишу неискренно.

 

Читайте внимательно форум все эти вопросы уже обсуждались не однократно в разных ветках форума.
Членство и собственность не совместимы.Член общества не может быть собственником по закону, лишь только членом,а вот гражданин - ДА. Вам никто не запрещает оставаться членом любого объединения. Это ваше право.К делу это не относится.

Не членам, а гражданам и не отдать, а признать право за настоящим собственником, - коллективом граждан, коими являются по закону.

Тема про ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и оплата земельного налога. Так о каком управлении здесь может идти речь?

Что конкретно вы имеете ввиду, не могу разобраться в вашем винегрете мыслей

https://www.forumhouse.ru/threads/54460/ пост 4,5.
Для начала надо понять, как платят юридические лица. А платят они заявительно. Что предъявил по своему желанию в ФНС по декларации, то и оплати сполна, даже если этой собственности у вас никогда и в помине не было. Назвался груздем - полезай в кузов.

Случай с С@доводом тому яркий пример. Его Терещук платит налог за земли, которые никогда не имел в собственности, но хочет получить. Подает регулярно декларацию о якобы его землях, которые на самом деле являются деревней.