ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Небольшое уточнение (отсроченное во времени), земельный участок считается сформированным и, соответственно, объектом налогообложения и полноценным объектом гражданских правоотношений если он не просто имеет кадастровый номер, но и в кадастровом паспорте (плане) указаны т. н. поворотные точки. Известны многочисленные случаи, когда номер есть, а точек нет. Площадь переписана из старых документов и включает индивидуальные участки садоводов.

Уточнить информацию о наличии границ земельного участка можно на официальном портале Росеестра по адресу:

http://maps.rosreestr.ru/Portal/

 

Здравствуйте!
Я новый человек на форуме, и хочу задать вопрос по конкретной ситуации с землями общего пользования (ЗОП).
Наш дачный потребительский кооператив (ДПК) был зарегистрирован как юр. лицо в 1999 году. В 2000 году, по ходатайству ДПК, Глава района своим Постановлением предоставил за плату земельный участок площадью 14,1 га в собственность каждому члену кооператива ДПК согласно спискам. Кроме того, так же за плату, были предоставлены ЗОП 2.39 га в совместную собственность членов кооператива. Все члены кооператива еще в 2000 – 2003 г. г. получили свидетельства о регистрации права собственности на свои индивидуальные участки. Но право на совместную собственность ЗОП не регистрировалось – свидетельства нет. Тем не менее, в кадастровом паспорте (КП) в графе «Вид права» записано «Совместная собственность», а в графе «Правообладатель» - «ДПК».
И теперь вопросы:
1) Можем ли мы сейчас, учитывая редакцию 66-ФЗ 2006 года, получить свидетельство на право совместной собственности на ЗОП?
2) Что означает в данном случае «Правообладатель» - ДПК? Если собственность совместная, то наверное, «ДПК» - это не юр. лицо, а группа физических лиц. А если все-таки юр. лицо, то с кем «совместная собственность»? Как нужно исправить записи в КП, чтобы собственность однозначно стала совместной?
3) Члены кооператива не собираются передавать ЗОП в собственность ДПК как юр. лицу. Чем чреват тот факт, что у нас до сих пор нет свидетельства на право совместной собственности на ЗОП? Может быть, оно сейчас и не нужно, достаточно Постановления?
Вопрос земельного налога на ЗОП не рассматриваем, поскольку пока мы его платим «котлом».

 

Можете

В данном случае- НИЧЕГО. Данная форма документа не является аналогом записи в ЕГРП или аналогом свидетельства о праве собственности на землю

Право собственности на землю возникает с момента его регистрации. Пока у вас его нет.

От чьего имени платите?

 

Спасибо, Colla.
Хотя я не председатель кооператива, но запустив межевание своего и соседских участков, столкнулся с кучей проблем, в том числе и связанных с ЗОП - регистрация, межевание, согласование границ, самозахваты и т. п. Пока точно не скажу как платится налог на ЗОП, но, похоже, что от имени юр. лица - такова практика нашей налоговой инспекции во Владимирской области: налог на ЗОП только от юр. лица.
Все-таки самый главный для нас сейчас вопрос: если мы придем в Рег. палату с Постановлением и списком членов ДПК (со всеми реквизитами и копиями их документов), то не будет ли отказа в регистрации? На основании каких документов и нормативных актов мы можем подтвердить наше право на регистрацию СОВМЕСТНОЙ собстенности, несмотря на дополнения к 66-ФЗ 2006 года? Можете развернуть свой краткий ответ на перпвый: "Можете"

КОРРЕКЦИЯ. Прошу прощения за ошибку предыдущего сообщения.​

Спасибо, Colla.​

Хотя я не председатель кооператива, но запустив межевание своего и соседских участков, столкнулся с кучей проблем, в том числе и связанных с ЗОП: регистрация, межевание, согласование границ, самозахваты и т. п. Пока точно не скажу как платится налог на ЗОП, но, похоже, что от имени юр. лица - такова практика нашей налоговой инспекции во Владимирской области: налог на ЗОП только от юр. лица.​

Все-таки самый главный для нас сейчас вопрос: если мы придем в Рег. палату с Постановлением и списком членов ДПК (со всеми реквизитами и копиями документов), то не будет ли отказа в регистрации на основании действующего 66-ФЗ 2006 года? Какими документами и нормативными актами мы можем подтвердить наше право на регистрацию СОВМЕСТНОЙ собстенности? Большая просьба развернуть свой краткий ответ на первый вопрос.​

 

Ваше утверждение не соответствует действительности. Право постоянного пользования ЗОП - за объединением. Следовательно, плательщиком земельного налога является юридическое лицо.

 

А чего разворачивать, когда вы сами всё сказали:

Учитывая что ЗОП предоставлены НЕ юрлицу, а физлицам, которые состоят членами организации - собственниками имущества физлица становятся на основании договора купли-продажи.
Вы ведь не уточнили КТО именно вносил средства на выкуп ЗОП.

 

Подскажите пожалуйста сколько сейчас налог на земли ИЖС?

 

Stora Доброго времени. Можнт не по теме но не подскажите вот по какому вопросу. После смерти тестя в 2007году, садовый участок решением правления Товарищества был оформлен на Жену. Документы на собственность, Дом хозпостройки и землю (по дачной амнистии) получены в 2010. В 2011 участок с домом и хозпостройками продан. Налоговая вменяет подоходный налог с продажи. А по сему вопрос, Правомерно ли?

 

Алиса, а что про ЗОП? ЗОП у них и так уже в собственности, осталось только выделить при желании доли и зарегистрировать договор долей ув Росреестре. Арлета, какой еще нужен Закон? Закон есть - ГК РФ, Гл. 16 ГК РФ "Общая собственность" Круче уже некуда.
Я не раз говорила, что нет проблемы, правильно составляйте договор и регистрируйте его. Ваше имущество что хотите с ним, то и делаете в рамках Закона никто вам это запретить не вправе.

Только зачем это делать, если после 2015 года все равно все будем в поселении. Лишние финансовые траты и нервы в процессе оформления. ЗОП на любом вещном праве вообще не стоит трогать. Они все действительны. Мы свои не трогаем, только привели в порядок все документы, что бы на нас не распространялось влияние юр. лица. Тем более у что у данного СНТ нет ни каких прав на имущество граждан и ЗОП.
А вот те, которые оформили на юр. лицо надо через суды отбивать. Но это сложно. Возможно только через Клонституционный признание не законным оформление в собственность юр. лица зимущества общего пользования. Сама статья противоконституционна. Есть уже несколько таких примеров СНТ, которые занимаются этим вопросом. Правда отбили те, которые смогли оспорить Решение такого собрания. В других случаях, хорошо составленные протоколы для оформления в собственность юр. лица имущества. оспорить не удалось Садоводы идут в суд неверно оспаривать Постановление Главы, и те соответственно говорят все тип-топ, есть решение ОСЧ какие к нам претензии. В случае с юр. лицомв все зависит только от решения ОСЧ и от сознания председателя. Поэтому сейчас готовим иск в Конституционный суд, если же у них хватит сил. Люди измотаны от судов.
Еще пример:
У СНТ ЗОП были на праве постоянного (бессрочного) пользования. Обратились в администрацию выдали Постановление на юр. лицо, не смотря, что было решение ОСЧ, но ОМС говорит, Закон пишет, что мы вам должны передать бесплатно ЗОП только на юр. лицо, либо в долевую, но за деньги.
Конечно платить за ЗОП огромные деньги глупо и они пошли по своему варианту.
Они соглашаются на бесплатную передачу ЗОП в собственность СНТ как на юр. лица, оформляют и тут же принимают решение ОСЧ (собственность юр. лица) передать собственность юр. лица в долевую собственность граждан, являющихся членами данного СНТ и владеющими з/участками в пределах землеотвода СНТ. Составили договор и оформилии, еще год назад закончили все эти дела. Никто их не завернул и слова не сказал. Это делал нормальный председатель, который сказал, что я не вечен, а за землю идет война уже. Занимались правда говорит этим вопросом с 2007 года.
В случае с совместной собственностью все вопросы решаются только собранием собственников.

Только через суд. Сегодня поток СНТ идет с отказами по ЗОП. Затягивают умышленно. Даже если исправили ошибки, которых иногда на самом деле и нет (при проверке законодательства), чиновники Росреестра пишут новые, которые до этого не были заявлены. Аналогично и с личными з/у.
Причина вымогают деньги и не маленькие. Говорят прямым текстом, не скрывая. Одно СНТ в прошлом году прижало на суде таких чиновников, когда нашли у себя в делах подложные бумаги сфабрикованные чиновниками Росреестра Одинцово. Получилось это случайно при истребовании дела из Росреестра через суд. Это уже не секрет.

Что значить пока нет! У вас ЗОП в собственности граждан только в совместной и со старой формулировкой.

Межевание земельного участка не влечет за собой автоматической смены собственника.

Вы же уточняете границы объекта права, а не меняете собственника, или владельца этого объекта.
Межуете только на основании старого Постановления Главы от 199... года, какое там у вас. о предоставлении СТ в коллективную совместную собственность столько -то Га и никак иначе.

 

Г-жа Stora, Вы мне так и не смогли доходчиво объяснить, на кой ляд мне, члену СНТ, нужна общая собственность на ЗОП? И для чего мне нужна общая собственность на ИОП? Для лишней головной боли, что ли? Если и ЗОП, и ИОП, размещённое на ЗОП, будет в собственности подконтрольного нам юридического лица, что изменится в процессе получения плодов от имущества? Не могу понять, с какой стати Вы баламутите объединения вопросами собственности, провоцируя граждан на противодействие своему же подконтрольному лицу? Зачем Вы утверждаете, что надо переходить на гражданские правовые отношения? Вы что, не видите, что ФЗ 66 и так имущественные отношения рассматривает как гражданские? Для Вас не является понятным, что фраза из закона:
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица.-
это есть в чистом виде гражданские отношения, имущественные отношения граждан, владельцев индивидуальных участков? И что реализация данных имущественных отношений гражданами поручена своему юридическому лицу через участие в нём? Что Вы всё время навязываете гражданам необходимость самостоятельно, с головной болью, заниматься общим имуществом, помимо специально учреждённого ими для этой цели юридического лица? Люди уже устали от Ваших необоснованных напрягов! Вы бы разобрались, что ли, во взаимодействиях граждан - владельцев индивидуальных участков, в рамках имущественных отношений, и во взаимодействиях владельцев участков со своим юридическим лицом! Что за имущественные войны Вы нам устраиваете на территориях объединений?
Прошу ответить на мой вопрос - вопрос члена СНТ: зачем мне нужно имущество, включая ЗОП, в общей собственности? И что плохого в том, что имущество будет находиться в собственности подконтрольного юридического лица?

 

ЗОП члену СНТ (или индивидуалу) нужно для того, чтобы СНТ не могло диктовать цены и условия гражданам (если очень кратко).

 

Юрист Кокушев, я понимаю, что у каждого из нас иногда может случиться временное затемнение. Но не до такой же степени! Как может юридическое лицо, на все сто процентов управляемое владельцами индивидуальных участков, что-то им диктовать, если все основные решения по управлению имуществом принимают эти самые владельцы участков? И деньги выделяют подконтрольному юридическому лицу для создания и эксплуатации инфраструктуры к участкам в виде ИОП, - на основании утверждённой ими приходно-расходной сметы? Неужели трудно понять, что юридическое лицо, объединение - это рабочий инструмент, исполнитель, учреждённый владельцами индивидуальных участков именно для того, чтобы самим, поодиночке, не связываться с созданием и эксплуатацией ИОП? Для того, чтобы данное юридическое лицо могло выполнять свои задачи, как Застройщик, Закононадатель по ФЗ 66 определил ему ЗОП в собственность. А г-жа Stora воду мутит, и не даёт объединениям нормально работать, провоцируя имущественные войны на ровном месте. Это вместо того, чтобы учить граждан плодотворно взаимодействовать со своим подконтрольным юридическим лицом.

 

Ни разу не видел юр. лицо управляемое 100-1000 "генеральными директорами".
А вот темы по поводу мошенничества управленцев и примеры выводы активов масса.

 

Вы же юрист, Кокушев, или я таки ошибаюсь? Участники юридического лица управляют имуществом и прочими активами юридического лица посредством решений высшего органа управления. В соответствии с его компетенцией. И правление состоит исключительно из владельцев индивидуальных участков. И ревизионная комиссия. Что, это объяснять надо юристу? Какие 100 - 1000 генеральных директоров? А что касается мошенничества управленцев, и увода имущества - так гляньте в сторону старушки Великобритании. Там столько окопаловь подобного контингента масштабом покруче, что скоро можно будет требовать введения русского языка в качестве второго государственного.
Я многократно утверждал, и утверждаю сейчас: для уменьшения возможностей по произволу отдельных председателей, с ними должен быть заключён срочный трудовой договор. В котором должны быть прописаны все основные вопросы сдачи-приёмки должности, перечень принимаетых документов, порядок отстранения от должности, или досрочного прекращения полномочий председателя, и ещё вагон других вопросов, включая оплату труда. Должна приниматься смета на основе НК, потому как проверить самопальные сметы не представляется возможным. И должен быть организован контроль со стороны РК. Само собой, граждане должны являться на собрания, и выполнять свои обязанности, в том числе по платежам. А юристов, которые провоцируют имущественные войны, надобно оставить с внешней стороны забора, за территорией объединений.