ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Налоговые к этому относятся в соответствии с Налоговым Кодексом РФ, а именно согласно ст. 31 Земельный налог. Ни каких обращений в суд не надо делать.
Говорю еще раз, что изменилось законодательство, а согласно ему и принцип начисления налога.
Нужно всем председателям осознать, что изменился закон о земельном налоге, которому следует действовать. Все, препятствия, которые могли возникнуть ранее, я описала в основной теме. Препятствия в основном делают для себя сами председатели из-за не знания законодательства.
Что бы налоговая начала присылать уведомления надо, что бы у них появились документы. Мы все прекрасно знаем по материалам форума, что садоводы не могут найти в налоговой даже документы на свои личные участки, что так же накладывает определенные трудности для исчисления и последующей оплаты налога.
Поэтому все председатели должны, как я уже говорила в статье, отказаться от предоставления деклараций по земельному налогу в ФНС, которая не предусмотрена для граждан, и подается САМОСТОЯТЕЛЬНО только ЮРИДИЧЕСКИМ лицом.

Заняться передачей списков, если таковых до сих пор нет в налоговой садоводов граждан.

Предоставление списков собственников и сбора документов для ФНС законодательством не предусмотрено, но это ускорит начисление налога и прояснит ситуацию с документами.
Пунктом 4 ст. 8 Закона от 29.11.2004 №141-ФЗ, которым была введена глава 31 Налогового кодекса РФ, установлено, что при отсутствии в ЕГРП информации о существующих правах на земельные участки, плательщики земельного налога определяются на основании государственных актов, свидетельств и других документов, удостоверяющих права на землю и выданных до вступления в силу Закона №122-ФЗ, которые в соответствии с законодательством имеют равную юридическую силу с записями в ЕГРП. (какие действуют я писала в статье)

Напоминаю еще раз какие действительны все ранее выдававшиеся свидетельства: белые – с 1991 года, голубые – до 1993 года, розовые – с 1993 года

В пункте 5 ФЗ №141-ФЗ так же говорится, что органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обязаны до 1 марта 2005 года сообщить в налоговые органы по месту своего нахождения сведения о земельных участках, а также о лицах, на которых зарегистрировано право собственности, право постоянного (бессрочного) пользования или право пожизненного наследуемого владения на эти земельные участки, по состоянию на 1 января 2005 года.
Указанные в настоящей статье сведения представляются по формам, утвержденным Министерством финансов Российской Федерации.

Ссылка на ФЗ №141-ФЗ
http://nalogi.consultant.ru/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=50458
Обязаны, но не делают по разным причинам, поэтому еще раз напоминаю, что только от нас зависит, хотим мы вовремя платить налог значит надо собирать документы.

 

Это не схема и даже не правила, таковы требования закона, а именно Налогового кодекса РФ, которые следует выполнять.

Я, отказалась от сдачи деклараций еще летом 2007 года, когда еще с начислением земельного налога было много не ясностей. Хотя гл. 31 уже вступила в силу.
Но мы прекрасно знаем, как все новшества у нас в Росси тяжело приживаются.
Русский народ всегда долго запрягает, свыкается с мыслью, а когда жареный петух клюет все сразу встает на свои места.
Так же с моей помощью это сделали в товариществе из Серпуховского р-на, по моему в том же 2007 году.
Соответственно, мне это легче было сделать в силу знания законодательства.
Хотя тоже для начала предложили оформить ЗОП в собственность юридического лица, мотивируя тем, что раз вы собираете членские взносы, то какая разница как вам платить и кто это будет делать.

Разница в том, что я хорошо знала, что это не так, и закон устанавливает совсем иное требование.

Инспектору все равно. У него план по сбору налогов. Что ему предоставите, то он и примет. Вся ответственность все равно лежит на налогоплательщике, нО если вы обратились к ним письменно, то отвечая вам письменно представители органов несут за это ответственность.

Приведу еще пример бездействия и полного не знания законодательства - соседние СНТ.
Состоялся примерно такой диалог, когда узнали, что мы не платим налог по декларации. « Какое это вы имеете право не сдавать декларацию...!, да вас штрафовать будут..!. Нам налоговая сказала, что если у вас за личные участки сами садоводы налог выплачивают, то за ЗОП нужно по декларации»
Я им говорю, а как же закон НК РФ? « а это не про нас, у нас же участки в коллективной совместной собственности товарищества...»
Но вообще-то говорю товарищество это объединение граждан, поэтому такой вид собственности - собственность коллектива граждан, ну а у объединения как юридического лица, да не может быть ни коллективной ни совместной, ни долевой, а только частная собственность.

И вот так везде, я не говорю о садоводах, которые зачастую вообще в глаза не видели какое у них свидетельство на ЗОП, а по сему и не знают кто должен уплачивать земельный налог.
Инспектор решил, что котлом ему удобней и все. Мы же не стараемся искать правду дальше, отстаивать свои права. Все устраивает, зачем лишние члено-движения, ведь платили до этого и сейчас будем продолжать платить так же. Начинаем кричать и биться, когда уже поздно что-либо предпринимать.

Эта ситуация сродни индивидуальным договорам с энергетиками.

Открывая эту тему, я ставила задачу, что бы каждый кто столкнулся с этой ситуацией осветил ее на форуме и что бы в дальнейшем другим объединениям это помогло избежать ошибок.

 

Андрей, у вас плохая привычка выдергивать отдельные фразы. Закон состоит не из фраз, а из предложений абзацев и статей. И часто один абзац или статья дополняют другой, или дают объяснение тому или иному. Это вам не знакомо разве.
Специально для вас проведу «ликбез», как говорил дедушка Ленин надо «Учиться, учится и еще раз учится» именно этого я придерживаюсь всегда.
Абзац первый ст. 8 ЗК РСФСР четко прописывает, что в коллективно совместной собственности земельные доли для каждого гражданина не определяются, в отличии например от долевой в которой доли определены.

То же самое сегодня говорит и ГК РФ о совместной собственности
Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).

Абзац 2 той же статьи указывает, кому такие земли могут предоставляться, а именно в коллективную совместную собственность граждан предоставляются в том числе и земли общего пользования садоводческих товариществ (подразумевается коллектив граждан т. к. только им по закону предоставляются участки).

И этот же абзац поясняет, что земли садоводческих коллективов (товариществ) не подлежат разделу.
Вы наверное не знаете, но те времена такого выражения как «юридическое лицо» не произносилось вообще, так как многие граждане вообще не создавали ни какой формы, а выступал от них представитель – физическое лицо. Было и такое.
Читайте законы тех лет и нормативные акты, будет полезно.
Приведу выдержку из одного нормативного акта того времени из земельного кадастра.

...4. Порядок и правила анализа правоустанавливающих документов
при передаче участка в общую долевую собственность
двум и более гражданам.
Общая долевая собственность аналогична общей совместной собственности, за исключением того, что каждому из сособственников земельного участка выделяется доля земельного участка, однако местонахождение этой доли на участке не фиксируется. Различные сособственники в этом случае могут иметь различные доли участка. После слов "общая долевая" в этом случае должна быть указана доля собственности, принадлежащая заявителю, например: < общая долевая 1/6 >

Заявление на передачу земельного участка в собственность заполняется каждым совладельцем отдельно. Землеустроительное дело формируется одно на всех совладельцев. В случае если один из совладельцев отказывается от приобретения участка в собственность, остальные доказывают свое право в суде либо заключают договор раздела, который заверяют нотариально. Иначе свидетельство на право общей совместной собственности не оформляется…..

Свидетельство о праве собственности выдавалось так же на одно лицо как и землеустроительное дело. Это мог быть представитель от граждан, в нашем случае садовое товарищество, как объединение граждан, а не как юр. лицо.

Андрей у вас информация устарела. Это уже давно не так. Если и есть такое отношение, то не в силу не понимания, а в силу не желания инспектора что-то переделывать.
Вы давно обращались с этим вопросом в налоговую?

При грамотном обращении в ФНС добьетесь начисление как того требует Закон, а не инспектор ФНС.
Списки на сособственников формируются вместе с землеустроительным делом и находятся в Роснедвижимости.
Я уже писала, что это не проблема их предоставить. Может и председатель.
Вам нужно было глубже и внимательней изучать проблему, а не отрицать того чего на само деле уже нет.

Их нет, потому как нет мотивов для суда. Закон дает однозначное, а не двоякое трактование.
Садовод не подает в суд из-за того что его документов нет в наличии у ФНС, а предоставляет сам если это не могут сделать органы, которые должны это сделать в соответствии с законодательством.
То же самое и с ЗОП. Юридическое лицо не должно предоставлять декларацию, так как у него на это по закону уже нет никаких прав, а председателю, хотя он и не обязан, но стоит лучше заняться сбором документов с последующей передачей их в ФНС, а не бежать в суд за выяснением, кто должен предоставить документы в ФНС.

 

Ирина на нас правоприемственность не распрастроняется. У нас земли в коллективной совместной граждан со свидетельством старого СТ, личные участки так же с абревиатурой СТ, имущество тоже у граждан в соответствии с договором, но не зарегистрировано пока . Права мы свои все реализовали еще, до вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ. Так какое отношение к нам имеет новое СНТ, зарегистрированное на наших землях? . Наши садоводы решили, что оно нам до лампочки и я с ними согласна. Я лишь номинальный председатель. Но это другая тема.
И вообще, вы читали в конце статьи я сделала сноску, что будет еще статья и не одна.
Эта тема открыта только для земель находящихся в коллективной-совместной собственности, и все, что касается с их начислением земельного налога, зачем же забивать ее другими вопросами. Некоторые вопросы я лишь задела поверхностно, хотя меня просили расписать поконкретней.
Открывайте тему и обсуждайте.

Я осветила законодательство и путь которым я шла. Теперь ваша очередь рассказывайте, как вы ходили в налоговую и вам отказали.
Ведь именно вы сомневаетесь и сомневались еще тогда на старом форуме.

Почему вы так уверены, что вам в этом откажут?

Какие основания у вас на это есть, если закон предписывает другое.

Я свои переписки в свое время уже выкладывала на форуме.

Потом вам как консультанту давно следовало по этой теме проконсультироваться у специалистов.

Я же вам даю рекомендации, как специалист по налогобложению. Это моя основная работа.

 

Stora! Нет! ЗОП находится в коллективно-совместной собственности. Написано черным по белому (вернее по розовому). И формулу расчета предложила сама налоговая служба. Мне такой подход показался вполне логичным. А сейчас, когда многие имеют сдвоенные и строенные участки - он выглядит еще более разумным.

Собственно наш частный случай можно оставить в покое. Важно понять, как должно быть и где это прописано. (Если это прописано).

 

У нас тоже розовое согласно Указа президента РФ от 27 октября 1993 года № 1767 " О регулировании земельных отношений и развития аграрной реформы в России
Прописано
цитата дословно: из НК РФ Статья 392. Особенности определения налоговой базы в отношении земельных участков, находящихся в общей собственности

1. Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности.
2. Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей совместной собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, в равных долях.

Именно поэтому такой ответ: не стоит делать, потому как органы Росрегистрации выдают свидетельство только на юр.лицо и именно со ссылкой на ФЗ№ 66- ФЗ. Мы поэтому не стали ничего трогать, а вот соседнее СНТ решили поменять и поменяли... Осенью 2009 г. на "частная собственность" СНТ "Ромашка.

По ответу я не сужу никогда. Я верю законам и нормативным актам, которые имеют юридическую силу и которые я читаю сама полностью.
Если ответ департамента подкреплен каким-то законом, то да.

 

Спасибо! Это как раз то, что надо (хотя на мой частный взгляд - не логично, но - закон есть закон)

 

Я-то как раз за то, что налогообложение ЗОП для коллективно-совместной собственности должно производиться по формуле Зн/участок + Зн/доляЗОП.

А вот про правопреемство вы зря - распространяется. Именно оттого, что по незнанию старые СТ просто перерегистоировались, а не реорганизовались в некоммерческие организации, их и заставляют переводить ЗОП в собственность юрлица. И именно поэтому те, кого волнует судьба ЗОП, правильно поступают, не оформляя ЗОП никак, т.е. сохраняя старое свидетельство, где указано, что владельцы - граждане. До "лучших времён", когда законодательно будет применена к ним норма, которая из старых законов в 66-ФЗ не перешла.

Из ваших слов я поняла, что именно так и ваше СНТ поступило. И всё же какие уведомления приходят вашим землевладельцам (как рассчитывается в них налог - площадь доли ЗОП туда добавлена)?
Неужели внутреннего документа (списков) для налоговой оказалось достаточно?

 

К товариществу соответственно не выставляются , а вот гражданам отправляют, но там не указывается товарищество.

Вы им сделайте официальный запрос с такой просьбой и пусть они все, что вы сказали сейчас мне на форуме ответят вам так же только официально и в письменном виде.
Т.е. они должны расписаться лично в том, что отказываются выполнять Закон то бишь НК РФ гл.31. Земельный налог.

Это совершенно разные вещи не хотят выполнять закон или просто не делают этого, так как к ним никто за этим кроме меня не обращался, а кто обратился, то ответили примерно что и вам.

Ирина, я вас особенно, прошу почитать внимательней мою статью, что бы в дальнейшем с ее помощью помочь разобраться присутствующим на форуме, так как у вас больше на это времени чем у меня.

Что касается правопреемственности, то нужно открывать спец.тему по этому вопросу, что бы не делать винегрет или солянку из темы. Когда темы не мешаются, то легче усваивается форум. Думаю вы согласитесь со мной.
Кратко скажу, что это зависит в основном от того, какие права и обязанности были у бывшего СТ, которые в последствии должны перейти к его правопреемнику СНТ. Это основные критерии относительно правопреемственности.

Те у кого ИОП и ЗОП в собственности граждан , то сегодня передавать нечего, как и у нас все новые СНТ зарегины на землях садоводов, а не наоборот. Мы сегодня можем отказаться от СНТ вообще и в легкую.

Земли мы свои можем зарегистрировать по суду в собственность например долевую, что бы потом у каждого было на руках свидетельство. Для этого СНТ нам не нужно. Нужен только суд, согласно которого мы наоборот доказываем, что СНТ не является правопреемником СТ, а значит и не имеет никакого отношения к нашим землям. Следовательно ст.14 нас не касается на которые так упорно ссылаются ФРС. Кому нужна правопреемственность так это тем у кого ЗОП не в собственности или те, кто передал их и ИОП в собственность юр.лица, что бы сохранить свое членство, а соответственно и свою привязанность через членство к ЗОП и ИОП.

Она так и производится отдельно налог с доли в ЗОП со своим кадастровым номером + налог с индивидуального ЗУ со своим кадастровым номером.
Согласно НК РФ см. ниже

Ст.391 п. 2. Предусматривает определение налогооблагаемой базы, а именно
Налоговая база определяется отдельно в отношении долей в праве общей собственности на земельный участок, в отношении которых налогоплательщиками признаются разные лица либо установлены различные налоговые ставки.
Т.е. если разные лица, что в случае с садоводами расчет по ЗОП производится отдельно для каждого.

особенности определения налоговой базы описана в п. 2. ст.392
Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей совместной собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, в равных долях.

Весь ЗОП это 100%, что бы образовать равные доли, надо 100% поделить на кол-во всех садоводов получатся равные доли в процентном отношении.
Расчет по ЗОП есть в теме. Вам не надо по этому поводу замарачиваться. Расчет делает сама налоговая. Это юр.лица рассчитывают сами.

 

Свидетельство на ЗОП обязательно в первую очередь (так как мы видим из материалов форума, что в ФНС практически нет ничего из наших документов, и уж тем более свидетельства на ЗОП).
Я уже писала, что юрики обязаны по закону предоставить декларацию, т. е. сами заявить о налогооблагаемом объекте и согласно заявленной в декларации суммы ЗН оплатить его. Для этого не следовало предоставлять свидетельство на собственность. В случае с гражданами начисление происходит только при наличии правоустанавливающих документов.

Документов у ФНС нет, или потеряны на пути передачи из ФРС не важно. Я писала, что для ускорения процесса нужно обратится в ФНС по месту регистрации и учета земель письменно и получить письменный ответ.
Исходя из ответа будет ясно, что хочет от вас ФНС. Либо скажет нет документов предоставьте, либо часто такой «мы еще не получили данные по базе ФРС»
Тогда вы как законопослушный гражданин проявляете свою инициативу и составляете письмо, прилагаете к нему свидетельство на ЗОП и ксерокопии со всеми прилагающими документами на собственников ЗУ, так как именно они являются правообладателями земельных участков и именно согласно данных об этих участков и свидетельства на ЗОП будут начисляться з/налог.

Только так и не как иначе.

Но это все зависит от каждой ФНС в отдельности так как

Пункт 4. Ст. 391 поясняет, что налоговая база для каждого налогоплательщика, являющегося физическим лицом, определяется налоговыми органами на основании сведений, которые представляются в налоговые органы органами, осуществляющими кадастровый учет, ведение государственного кадастра недвижимости и государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Если налоговый орган именно по этой причине не направляет налогоплательщику налоговые уведомления (причины такого бездействия правового значения не имеют), никакой задолженности по уплате налога, пеней и штрафов у налогоплательщика в связи с данным обстоятельством не образуется. Основание п. 4. ст. 391 и п. 4. ст. 397

Если председатель в лице ЮЛ отказался от сдачи налоговой декларации по з/налогу, а при этом в отчете за год и за квартал, представляет письмо такого содержания

ООО «Ромашка» настоящим сообщает, что на балансе организации нет земель. Земли общего пользования (ЗОП) размером в 2 га находится в совместной собственности граждан. Земли 40 га находятся в частной собственности граждан объединения.

Ни каких санкций, уверяю вас ФНС не имеет права вам предъявлять. У юрика в этом случае нет налогооблагаемой базы, так как нет на балансе земель, земли за которые он предоставлял декларации ранее не его, а граждан. (ошибочно было приято решение ОС, которое не законно в свете НК РФ)

Юр. лица платят налоги только за то имущество, которое у них на балансе, как у юр. лица и не зависимо от фактора зарегистрировано оно или нет.

так как налогоплательщики юридические лица определяют налоговую базу самостоятельно на основании сведений государственного кадастра недвижимости о каждом земельном участке, принадлежащем им на праве собственности или праве постоянного (бессрочного) пользования. (п.2 ст. 391 НК РФ) Это значит, что сами заполняют декларацию, и самостоятельно предъявляют ее в налоговые органы согласно срокам определенным в гл. 31 НК РФ

Но, вы то как раз и обратились в ФНС и у вас на руках есть документ с которым обращались в налоговую в соответствии с тем, что ЗУ зарегистрированы и находятся в совместной собственности граждан, предоставили все выше указанные документы включая свидетельство на ЗОП, и просили ФНС производить начисление з/налога с фактических владельцев ЗУ в соответствии с гл. 31 «Земельный налог» НК РФ в зависимости от вида совместной собственности, а именно с определением долей – ДОЛЕВАЯ (указаны доли на каждого и возможно имеется свидетельство так же на каждого), без определения – СОВМЕСТНАЯ (нет выделенных долей, имеется одно свидетельство на Юрика или на Физика, если не было образовано в свое время СТ)

Статья 392. Особенности определения налоговой базы в отношении земельных участков, находящихся в общей собственности

1. Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности.
2. Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей совместной собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, в равных долях.
С тем, что ваши участки зарегистрированы, а данные где-то гуляют вашей вины нет.
Соответственно наказания за не уплату в этом случае тоже не будет никакого (см. пункты выше я привела их вам опять)

 

Ирина, свои шаги и действия описала в статье с применением законодательства, для облегчения ваших походов в ФНС.

По поводу оплаты, это отдельная часть которую нужно рассматривать в каждом отдельном случае.

Если сейчас напишу то будет опять масса вопросов, но все же в кратце скажу
Внимательно отнеситесь ко всему написанному мною сейчас, это важно не менее чем, вопросы связанные с Речником

так как СНТ- организация продолжала оплачивать налог за граждан после введения гл. 31 в регионах с 2005 года, а в Москве и Московск. обл, в Санкт-Петерб. И обл. с 2006 года, хотя гражданесобственники з/участков должны были уже тогда оплачивать самостоятельно з/налог, но за них продолжала платить з/налог организация согласно представленных ею деклараций с которой и списывалась задолженность (об этом я в статье писала)

В соответствии с этим у организации образовалась переплата по этому налогу, а у граждан образовалась пустота т. е. не уплата. Если будете платить и дальше так же, то сумма на счете организации будет увеличиваться, а у гражданина опять возникает долг на основании НК РФ. Правда утешает то, что внесли поправки в ст. 31 и больше чем за 3 года налог и пени теперь не начислят (см. статью).

Граждане просто об этом не знают, а налоговая молчит. Знают об этом только специалисты и налоговая. 3 года пройдет и про них забудьте.

Объясню почему? Граждане должны были платить сами, а за них платили преды. предоставляли декларацию за весь земельный надел включая личные ЗУ, НО с кадастровым номером ЗОП – 001 стоимость, стоимость которого к примеру 1 500 000, следовательно 0,15% от суммы т. е. з/налог должен был составить в сумме 2 250 руб.

Фактически расчет производился на весь з/ надел кадастровая ст-ть, которого включая личные ЗУ - 10 000 000 соответственно з/налог 0.15% от этой суммы составил 15 000 руб. в место положенных за ЗОП 2 250 руб.
Участки собственников с кадастровыми номерами например 001-2; 001-1; 004-5, вообще в расчет не принимались. Им в декларации просто нет места по закону.

Теперь вычитаем из той суммы, которую нужно было заплатить за ЗОП по документам минус фактически оплаченную за весь з/надел. Т. е. 15 000 руб – 2 250 руб.

Из примерного расчета мы видим, что разница только за 1 год получается 12 750 тысяч рублей.

т. е. вся сумма налога шла на выплату только ЗОП и только как собственность ЮЛ. организации на основании представленной декларации (такое у нее предназначение) Получается, что организация, у которой нет собственности на балансе, но представила декларацию и оплатила как балансодержатель налог со всего земельного надела.

Что же с садоводами. ….

Вот и я задала свой вопрос, что будет с этой переплатой, могу ли я их перебросить согласно письма на погашение задолженности физических лиц за их ЗУ, что бы в последующем им не начисляли налог и пени, связанные с этим налогом за весь этот период.
Сказали не могут. Нет у них пока команды «фас» по этому поводу и они не знают, что делать в таких случаях. Вы первая кто указал нам на это. Можем только вам средства вернуть на р/счет. Они совершенно в этом правы так как это средства организации, в соответствии с законом. Сошлись пока на том, что задолженности за ЗОП по кадастровому номеру 001 отражать не будут, а только задолженность по участкам граждан и начислять на ЗОП соответственно не будут. Периодически я их дергаю по этому поводу. Но вопрос до конца еще не решен, так как сумма переплаты большая, а в течении З-х лет ее надо успеть определить иначе скажут плакали ваши денюжки. Если ничего не предпримут, то деньги попросим вернуть на р/счет.

Вот такие дела и я думаю такое повально у всех.
В зависимости от того, кто и когда перешел на индивидуальную оплату з/налога на ЗОП и на личные участки граждан.

Узаконенный рэкет ФНС, а мы способствуем этому.

Все соглашаются и всех все устраивает.

Это то же самое, что и правопреемственность, только по другому правопринадлежность средств к организации как юр. лица. Налоги перечисленные организацией являются ее собственностью.

Если хотя бы 3-я часть населения у нас научится грамотно вести диалоги со всеми представителями госорганов, госструктур, тогда будут результаты.

Эта тема на самом деле длинная, я не все действия свои описала, только вкратце дабы в конец не запутать обывателей и решается это еще раз говорю в каждом конкретном случае отдельно. Поэтому и просьба описать свои похождения и будем вместе устранять не понятки и разбираться с каждым отдельным случаем.

Все происхлдящее аналогично заключению индивид. договоров с сетевиками.

Кто, зачем, почему, кому и за что должен в случае ЗОП после того как всю ответственность по оплате налогов взяло на себя юрлицо. Вот это важно понять и осознать.

 

Примечение: Я уже писала в статье об этом но повторю так как это важно понять.

Согласно ст. 8 НК РФ под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный денежный платеж. Причем налог уплачивается из средств, которые принадлежат организациям и физическим лицам на праве собственности

Статья 8 НК РФ. Понятие налога и сбора
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований

Учитывая, что уплата налога производится только за счет денежных средств, принадлежащих на праве собственности.
Следовательно граждане, самостоятельно исполняющие свое налоговое обязательство, обязаны произвести изъятие части своего собственного имущества (личные денежные средства)То есть сущность налога состоит в изъятии части имущества, принадлежащего налогоплательщику, а не третьим лицам. Юридическое лицо СНТ в этом случае является третьим лицом.

Нет Алиса, ваш случай как раз надо поставить в разряд уникальных случаев в практике госорганов.
Почему, потому, что вы представили живой пример того, что после получения свидетельства вам в соответствии с законом (а он предписывал уже в то время собственникам платить лично) ФНС сделала правильный расчет, но тогда предлагалось законом "О плате на землю" по решению ОС СТ могло платить за собственников из членских взносов, что тоже было не правильно.
Но так как в законе была двоякость, то это проходило.

Видимо, вашему преду это предложили как и всем другим предам. т. е оплачивать "котлом" и не заморачивать ФНС лишними бумагами.

Сегодня Налоговый кодекс требует от нас совершенно других правил, а именно оплачивать налоги самими гражданами в соответствии с гл. 31 Земельный налог, и никак иначе.

Расчет для совместной собственности без выделения долей так же изменился. Я его уже приводила ранее.

Пора перестраиваться и менять свои привычки. Не ждать когда придут и скажут, а вы ооочень долго не уплачивали налог. Мы вас лишаем земельки в пользу юридического лица, так как именно оно являлось фактическим плательщиком ваших земель.

Кстати регионы на новшество перешли быстрее, чем наши подмосковные нарлоги. Знаю это от своих знакомых.

Еще раз говорю, что бы там вам не говорили сотрудники ФНС, они за это не отвечают. Ответственность вся лежит на вас.

Незнание закона не освобождает от ответственности.

 

Но я бы хотела услышать прямой ответ на свои вопросы, а не пространные рассуждния ни о чем.

Ваши толкования законов мне более чем понятны, я их толкую таким же образом (по налогу) - все мы из одной школы, от одного гуру. Только по жизни разный опыт имеем. Вот Арлетта пишет что 2 года пытается повторить ваш подвиг (в той же налоговой, что и вы). Но ей не удаётся. Чтоб понять, почему, расскажите (тремя фразами), как ей нужно поступить, чтобы землю в коллективо-совместной собственности граждан налоговики "раздербанили" на 300 кусочков и послали 300 уведомлений этим собственикам.

И в дальнейшем убедительно прошу не оценивать личные качества собеседников, не мерять своей меркой их время или другие показатели. Давайте коротко и по существу вопроса. Читать такие опусы у меня времени нет. Да и надобности.