1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем Stora, 03.02.10.

  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А что обязано-то ?
    Вот если бы ДНТ был предоставлен участок (практически во всех статьях про это и сказано),тогда да. Здесь же ДНТ пустышка без "территории".
    Делили-то уже участок принадлежащий "председателю".
    Грубо говоря, я имею полное право разделить свой участок на 3 части и создать юр. лицо. ;) Проект утверждать мне и даром не надо.
     
  2. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Не, @Mikl6566, тут все работает в комплексе: статья 32 66-ФЗ устанавливает требование для ДНТ по соблюдению ГрК, в частности необходимость утверждения в ОМСУ "генплана" (ПОЗТ/ППТ+ПМТ), безотносительно прав объединения на участки. Типа "назвался груздем - полезай в кузов".

    Инициатором (пункт 1 статьи 46 ГрК) этого процесса может быть как юрлицо (обращение в ОМСУ о разрешении на разработку, в ответ на которое ОМСУ даёт ТЗ, по которому разрабатывается "генплан", утверждается на ОС и в таком виде отдаётся на утверждение в ОМСУ), так и сами ОМСУ, например, когда увидят этот шанхай (в силу статьи 58 ГрК дадут сперва по шапке, например, по 9.4 КоАП, а потом выдадут предписание к разработке вместе с ТЗ). То есть ответственность за наличие "генплана" лежит фактически на ДНТ.

    Как его разработать и утвердить, не имея в собственности ДНТ или его членов земли, я писал выше (через аренду у владельца - так поступают в некоторых новообразованных КаПэ).

    Делить "на троих" в принципе даже не обязательно. Предс может нарезать свой большой участок на мелкие (на продажу) и на "ЖЗОПы" (которые так и остаются в собственности предса и/или его родственничков) и в таком виде рисовать "генплан" на "территорию ДНТ". Далее, когда членов в объединении поднакопится, предс и родственнички выходят из членов и вперёд, доить. Ну или не выходить и доить под видом сказки о членстве под видом председателя. Даже если скинут (если смогут доказать членство и наберут кворум), всегда есть запасной вариант. :hndshk:

    Другое дело - формально соблюсти требования к планировке (например, соблюдение СП 53.13330.2011, которые ОМСУ могут сделать обязательными через местные ПЗЗ), а большего и не требуется. В этот момент, возможно, от владельца потребуется ангажировать ОМСУ.

    Собственно "генпланом" потом и будут трясти для подтверждения "территории".
     
    Последнее редактирование: 21.05.16
  3. Zativahin
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15

    Zativahin

    Живу здесь

    Zativahin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чистополь
    Такая же проблема с большим налогом как у Даниила. Собрали копии (у кого есть) с кадастровыми номерами и по некоторым гос актам садоводов удалось найти в архиве постановление 1995г о передаче участков в собственность граждан Понабрав информации с разных сайтов написал следующее письмо в налоговую:

    "ДСиОНТ «Пищевик», просит вывести из налогооблагаемой базы площади участков принадлежащих гражданам на праве собственности На основании постановления Главы Администрации Чистопольского района и г. Чистополь Республики Татарстан от 08.02.1995 года № 133 «О выдаче государственных актов на право в собственности на землю» Согласно указанному Постановлению государственные акты на право собственности было выдано 208 садоводам коллективного садоводства «Пищевик» суммарной площадью 81059,8 кв. м. Площадь всего земельного участка КС «Пищевик» составляет 103600 кв. м. согласно кадастровому плану (оригинал утерян, в архиве Росреестра не обнаружен, ссылка на него имеется в других документах) за №16:54:120401:0400

    Согласно ч. 1 ст. 388 Налогового кодекса РФ (далее – НК РФ) налогоплательщиками земельного налога признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности.

    «Кроме того, согласно пункту 4 статьи 8 Федерального закона от 29 ноября 2004 г. N 141-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" в случае отсутствия в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним информации о существующих правах на земельные участки налогоплательщики по земельному налогу определяются на основании государственных актов, свидетельств и других документов, удостоверяющих права на землю и выданных физическим или юридическим лицам до вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", которые в соответствии с законодательством имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, либо на основании актов, изданных органами государственной власти или органами местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, установленном законодательством, действующим в месте издания таких актов на момент их издания, о предоставлении земельных участков.

    Данная правовая позиция отражена в Постановлении Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23 июля 2009 г. N 54.
    С учетом изложенного в отношении земельных участков, принадлежащих на праве собственности или праве постоянного (бессрочного) пользования организациям и физическим лицам, границы которых не определены в соответствии с федеральными законами, земельный налог подлежит уплате в общеустановленном порядке» Письмо МФ РФ от 19 июля 2012 г. N 03-05-04-02/66

    Все граждане-налогоплательщики, имеющие земельные участки в границах ДСиОНТ «Пищевик» должны получать налоговые уведомления на уплату земельного налога (ч.4 ст. 397 НК РФ) по месту своей постоянной регистрации, форма налогового уведомления от 5 октября 2010 г. N ММВ-7-11/479 "Об утверждении формы налогового уведомления")

    ДСиОНТ «Пищевик», так же не является налоговым агентом по уплате земельного налога за граждан, физических лиц. НК РФ не налагает на него таких обязанностей в силу того, что не может быть признан налоговым агентом.
    Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с НК РФ возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов (ст. 24 НК РФ).
    Из ст. 24 НК РФ следует, что обязанности налогового агента могут быть возложены только на те организации или физические лица, которые являются источниками выплат средств налогоплательщику, то есть от которых налогоплательщик получает доход. Причем эти обязанности могут быть возложены на источник выплаты только законодательством о налогах и сборах. В частности, обязанности налогового агента не могут возлагаться на лицо на основании каких-либо нормативных актов министерств и ведомств.
    Налоговые агенты перечисляют в бюджет налоги не за счет собственных средств, а за счет средств, удерживаемых из сумм, причитающихся третьим лицам.
    В случае с земельным налогом, ДСиОНТ не производит выплат физическому лицу, собственнику земли за счет средств, из которых удерживаются суммы в бюджет.
    На основании письма МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 1 августа 2011 г. N 03-05-04-02/66 «налогоплательщиком в отношении земельных участков общего пользования, предоставленных в коллективно-совместную собственность СНТ, должно признаваться СНТ как юридическое лицо»
    По настоянию ФНС № 12 по РТ ДСиОНТ «Пищевик», до настоящего времени подавало декларацию по земельному налогу и оплачивало всю площадь земельного участка выделенного для коллективного садоводства, включая приватизированные участки и земли общего пользования.
    Прошу принять к рассмотрению вопрос о внесении изменения налога на землю и вывести из налогооблагаемой базы площади участков принадлежащих гражданам на праве собственности на основании свидетельств и государственных актов.

    Всего в приложении постановления №133 от 8.021995 выдано актов площадью 81059,8кв.м, из них на 19634.3кв.м присвоены кадастр. номера и получены свидетельства Росреестра, то есть правом собственности на основании Государственных Актов обладают садоводы площадью: 81059.8-19634.3= 61425,5

    Всего на 4.05.16 утонченная площадь участков ДСиОНТ «Пищевик» имеющих кадастровые номера составляет 34367,6 кв. м. Суммарная площадь земель в собственности садоводов 61425,5+ 34367,6=95793,1

    Вычисляем Земли Общего Пользования 103600-95793,1=7806.9кв.м

    ДСиОНТ «Пищевик» владеет участком (водокачка) 16:54:120503:126 491кв.м
    Площадь для налогообложения 7806,9+491=8297,9 кв. м
    Прошу Вас согласовать подлежащей налогообложению площадь земель общего пользования 8297.9кв.м "
    Письмо написано самостоятельно по материалам из разных источников в том числе и форумхауз. Ждем официального ответа.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Интересно, какова будет реакция. Отдельные СНТ так поступили уже давно.
     
  5. Zativahin
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15

    Zativahin

    Живу здесь

    Zativahin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чистополь
    Налог раньше был скромнее. Ответ выложу как получим.
     
  6. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.551
    Благодарности:
    3.681

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.551
    Благодарности:
    3.681
    Адрес:
    Москва
    4 сотки- 400 квадратных метров.
    Считаете это входит в функции налоговой?
     
  7. Zativahin
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15

    Zativahin

    Живу здесь

    Zativahin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чистополь
    Если не налоговая, то кто? В налоговой сами предложили вывести из налогооблогаемой площади участки с кадастровыми номерами (по копиям свидетельств), но мы уж сразу и другие просим вывести.
     
  8. Tanchik73
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Tanchik73

    Новичок

    Tanchik73

    Новичок

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Stora, здравствуйте! Можно ли с вами пообщаться по телефону по вопросу налогообложения на ЗОП?
     
  9. SSOEPTELTD
    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13

    SSOEPTELTD

    Участник

    SSOEPTELTD

    Участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13
    Прошу совета. СНТ. Московская область. ЗОП находятся в "коллективной совместной собственности".

    Правление предложило провести межевание с целью уточнения границ, вычитания площади участков, оформленных, оформления остальных участков, неоформленных и оформленных по изначальным 6 соткам. Соответственно предлагает перевести ЗОП в собственность юридического лица. Может ли это быть сделано по решению общего собрания простым большинством. Или отдельные участники могут заблокировать такое решение?
     
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @SSOEPTELTD, Как же напугали всех этих "смелых" предов в местных администрациях...
    Ну да ладно...в стране денег нет на исполнение того, что сами недавно прописали в постановлениях...
    А по вопросам...ИМХО Решение ОС (какую только чушь там не принимают:aga:) заблокировать если и смогут, то только по суду, а вот исполнение может каждый, просто не подписав согласование границ.
     
  11. SSOEPTELTD
    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13

    SSOEPTELTD

    Участник

    SSOEPTELTD

    Участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13
    Mikl6566. А если они на собрании примут решение о том, что собственность переходит в юр лицо. Все равно будут обязаны согласовать межевание с членами СНТ?
     
  12. SSOEPTELTD
    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13

    SSOEPTELTD

    Участник

    SSOEPTELTD

    Участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13
    И еще вопрос - можно ли подать заявление от участников коллективной собственности в Росреестр о блокировке подобных изменений?
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну не о переходе, а о приобретении
    Ст. 21. ФЗ-66
    ;)
    И не с членами, а с собственниками участков.
    Вот этого я не знаю...
    Лучше спросить у форумчан, которые в этом разбираются...в соседнем разделе ФХ Земельно-имущественные отношения
     
  14. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    примут задним числом решение ОС, а подписи нафиГ не нужны, дадут публикацию в газете за 2 рубля ... а собственность юр. лица теперь не тоже не оформляют, зато в личную только в путь... вот Предсы и стараются земельку оттяпать с доверчивых садоводов себе в карман ! :aga::um::hello:
     
  15. SSOEPTELTD
    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13

    SSOEPTELTD

    Участник

    SSOEPTELTD

    Участник

    Регистрация:
    06.06.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13
    если можно, поподробней. Про не оформляют.

    Можно ли блокировать заявлением?