1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

ЗОП, находящихся в коллективной совместной собственности граждан и Земельный налог

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем Stora, 03.02.10.

  1. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    Паспортные есть, снилсы не проблема, у нас с народом и бумагами все четко.
    Спасибо!
     
  2. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    Зопы на кадастре лет 7-8 как, а выделены снт еще в 90х
    Задачу я писал-снизить размер членского взноса, упростив тем самым жизнь администрации и бюджета снт.

    Что вы имеете ввиду под "способом управления" понять не могу.
    Отдавать зоп муниципалам не предлагать
     
  3. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Если (ну вдруг?) они готовы принять такой ценный подарок и лишиться поступлений земельного налога на зопу совсем - почему нет? :)
     
  4. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Когда я спрашивал про с каких пор ЗОП в собственности СНТ, то имел ввиду что именно написано в свидетельстве на землю- переданы СТ или переданы СНТ.
    Существенная разница.

    Не говорить про передачу ЗОП муниципалам- вопрос ставится несколько иначе: отказ от права собственности на земельной участок. Если на этом участке находится некое имущество юрлица - проще оформить аренду земли, занимаемой имуществом.
    Если есть опасения, что муниципалы этот участок продадут, то всегда можно протестовать против продажи- рулит ст 11.9 ЗК РФ.
    Способ управления- это перейти от способа управления общим имуществом садоводов посредством СНТ к управлению коммерческой структурой или перейти к непосредственному управлению.
    Управление- это когда вместо преда и правления встаёт ИП и осуществляет управление переданным ему в управление имуществом, обеспечивающим деятельность садоводов на их личных участках.
    Непосредственное управление - это когда ОС выбирает ответственного и этот ответственный от лица садоводов осуществляет управление управление имуществом, обеспечивающим деятельность садоводов на их личных участках.
    Как то так вкратце.
     
  5. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А кто их спрашивает? :aga:
    Процедуру отказа от собственности никто не отменял.
    :aga:
     
  6. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    они не готовы, и даже если заставить, то делать на нашей земле ничего не будут. а вот сделать из тупикрвого посёлка проездной могут- рядом поле настраивается и пока его развитие тормозит отсутствие нормальной дороги и удалённость имеющегося объезда. мы проезда через себя не даём.
    так что вопрос передачи не актуален
     
  7. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    ваш рецепт хорош для тех, у кого председатель и правление никчемные, и кто готов оплачивать работу внешнего управленца. я же, как человек 5й год стоящий предком, скажу, что трудного ничего нет. при лояльных жителях, их информированности и налаженной платёжной дисциплине (тут спасибо моему предшесивеннику) на реальное управление и решение вопросов уходит 1 день в месяц в зимний период и 2-3 дня в летний. и это при том, что правления как такового не существует, есть лишь пара людей помогающих проследить за какими то вещами/работами.
     
  8. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А их готовность не требуется.
    Возможность организации проезда через ваши ЗОП - довод серьёзный.
    Однако во-первых ОМСУ может организовать сервитут ина ваши ЗОП (бесплатный) и тогда люди будут бить ваш проезд, а как бы заставить их участвовать в ремонте для Вас будет сложно.
    Во-вторых - ОМСУ может заявить о нецелевом использовании участка ЗОП.
    Напомню- ЗОП это земельный участок ОБЩЕГО пользования.
    Общего, то есть неограниченного круга лиц.
    Ваше желание ограничить проезд может быть расценено как ограничение прав неограниченного круга лиц. :aga::)]
     
  9. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А кто Вам то мешает стать тем ИП?
    Тем более что пятилетний срок- крайний
     
  10. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    Отсудить сервитут при наличии альтернативных, хоть и менее "удобных" путей проезда к осваиваемым землям не получится. Сервитут возможен лишь при отсутствии альтернатив.
    А ЗОП СНТ для пользования всеми членами СНТ, но никак не сторонними людьми и есть полное право ограничивать доступ на щоп посторонних, ибо частная собственность (членов СНТ)
     
  11. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    А зачем? Если председатель в снт всеравно должен быть, хотя бы номинальный. Если для ухода от налогов (ндфл/взносов) то, во первых мне точно схема заказана, ибо аффилированность и попытка ухода от налогообложения налицо (после 5 лет работы в снт, заиметь вдруг договорные отношения с ним). Но и вопроса управления не стоит, как и писал выше, в свете сегодняшней ситуации большей части населения, задача лишь в снижении размера взносов и снижения размера обязательных пунктов сметы в снт. (Если проведение работ и прочих моментов можно растянуть, то сроки уплаты налогов перегосить не стоит)
     
  12. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Вы будете оспаривать решение ОМСУ по альтернативным путям?
    При чём тут члены? С члены семей членов, которые членами не являются- им пользоваться ЗОП нельзя? А чем от этих нечленов отличаются другие не члены вашей организации? Ничем.

    МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО

    от 12 августа 2008 года N Д23-152

    Об определении понятия "Земли общего пользования населенных пунктов"​

    Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел письмо по вопросу об определении понятия "земли общего пользования населенных пунктов" и сообщает.
    Пунктом 12 ст.85 Земельного кодекса Российской Федерации (далее - Земельный кодекс) установлено, что земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.

    Земельный кодекс не раскрывает понятия "другие объекты", расположенные на земельных участках общего пользования.

    В Градостроительном кодексе Российской Федерации (далее - Градостроительный кодекс) применяется термин "территории общего пользования", под которым понимается возможность для неограниченного круга лиц беспрепятственного пользования ими (п.12 ст.1), в неисчерпывающий перечень которых включаются площади, улицы, проезды, набережные, скверы, бульвары. При этом Градостроительный кодекс в п.2 ч.4 ст.36 особо оговаривает, что действие градостроительного регламента не распространяется на земельные участки в границах территорий общего пользования.

    В связи с тем, что земельные участки общего пользования представляют собой как незастроенные, так и застроенные территории, то на земельных участках общего пользования могут располагаться объекты незавершенного строительства или уже введенные в эксплуатацию здания, строения и сооружения, отчужденные в частную собственность в процессе приватизации.
    В настоящее время п.1 ст.28 Федерального закона от 21.12.2001 N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" (в ред. 13.05.2008) (далее - Федеральный закон N 178-ФЗ) установлена общая норма, согласно которой приватизация зданий, строений и сооружений, а также объектов, строительство которых не завершено и которые признаны самостоятельными объектами недвижимости, осуществляется одновременно с отчуждением лицу, приобретающему такое имущество, земельных участков, занимаемых таким имуществом, и необходимых для их использования, если иное не предусмотрено федеральным законом.

    Вместе с тем, в соответствии с п.8 ст.28 Федерального закона N 178-ФЗ отчуждению не подлежат земельные участки в составе земель общего пользования (улицы, проезды, дороги, набережные, парки, лесопарки, скверы, сады, бульвары, водоемы, пляжи и др.). Согласно указанному пункту парки также входят в перечень объектов, расположенных на земельных участках в составе земель общего пользования.

    В то же время п.3 ст.28 Федерального закона N 178-ФЗ обязывает собственников объектов недвижимости, расположенных на земельных участках общего пользования, переоформить данные земельные участки в аренду.

    По общему правилу, владение и пользование или временное пользование имуществом, переданным в аренду, осуществляется исключительно арендатором (ст.606 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс). Следует отметить, что данная норма применительно к земельным участкам общего пользования, переданным в аренду, на практике затрудняет реализацию положения ст.262 Гражданского кодекса о праве граждан свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности.

    Дополнительно информируем, что Минэкономразвития России в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437 "О Министерстве экономического развития Российской Федерации" не наделено правом давать разъяснения действующего законодательства Российской Федерации.

    Директор
    Департамента недвижимости
    А. И. Ивакин​

    Приводить здесь статьи юристов на тему земель общего пользования не целесообразно
     
  13. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Что зачем? Законом определено пребывание одного члена СНТ на должности председателя не более 5 лет.
    ст 16 п 5 ФЗ-217
    Тут не стоит вопрос ухода от налогов. Тут стоит вопрос о снижении размера членского взноса и снижения объёма отчётности для организации.
    При чём тут аффилированность? Какой нормой запрещено иметь договорные отношения с организацией после ухода с выборной должности?
     
  14. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    В письме идет речь о Об определении понятия "Земли общего пользования населенных пунктов" - муниципальных земель

    Какое отношение имеет письмо к землям общего пользования СНТ - частной территории, находящейся в частной собственности?

    По поводу польщования ЗОПами семей и друзей жителей (членов и нечленлв) СНТ - они имеют право пользования лишь с подачи (разрешения) своего родственника/друга - собственника земли на территории СНТ, и он отвечает за их нахождении на территории СНТ. Без разрешения - хоть ты мать, хоть дочь - доступ запрещен
     
  15. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    3.042
    Адрес:
    Москва
    5 лет это максимальный срок до переизбрания, количество которых не ограничено. У меня было 3 нода сперва, и потом 2, и сейчас имею полное право претендовать и быть избранным

    А по поводу аффилированнлсти- вы будете долго доказывать в суде, что после расторжения трудового договора, стали выполнять тот же обьем и вид работ только в виде ИП
    Даже если прикроетесь диким количеством договоров и актов.
    Читайте например https://m.e.spravkadrovika.ru/414351
     
    Последнее редактирование: 26.03.22