1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Пластификатор для стяжки тёплого пола

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем santer, 04.02.10.

  1. ellinn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45

    ellinn

    Участник

    ellinn

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все эти расфасованные добавки делаются из этого и там же покупаются: https://www.roshimprom.ru/products/plasticizers_additives_in_concrete/
    Только с накруткой на канистрах в десятки раз. У них мешок как в магазинах пакетики стоят.
    Индустрия лохотронщиков.
    Другого ни кто ничего не придумал. Обращайте внимание на состав и действующее вещество.
    А то научились у фармацевтов под торговыми названиями селитру по цене кокаина продавать. ;)
    Один из лучших природных пластификаторов это известь. Строители уже забыли про это. И магазинам на ней не заработать. Проще синтетические "таинственные" порошки продавать. Удерживает влагу, даёт время цементу для реакции и набрать прочность, раствор становится пластичным. И это лучший антисептик.
    Ещё рекомендую добавку на основе метилцеллюлозы. Это краткое название. Белый порошок.
    Замачивается в воде в мизерных количествах. Через 10-20 минут вода превращается в кисель типа обойного клея. Чуть жиже. Потом это в уже приготовленный раствор.
    Добавка не даёт воде быстро испариться, нет отделения жидкости и выдавливания цемента, цементация происходит как надо. Смесь хорошо укладывается, растекается. Особенно актуально в жаркое время года. Хорошо добавлять и в кладочный раствор вместо "прогресса".
    Прочность и однородность получаются чумовые.
     
    Последнее редактирование: 02.09.15
  2. Boris SPB
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Boris SPB

    Участник

    Boris SPB

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, пластификатор для теплого пола, обладающий также противоморозными свойствами? Планирую заливать полусухую стяжку водяного теплого пола при отрицательной температуре воздуха? И можно ли обойтись без вибратора? Толщина стяжки 7см. Заранее спасибо за полезные советы?
     
  3. ellinn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45

    ellinn

    Участник

    ellinn

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для меня тоже это сейчас актуально.
    Может есть смысл запустить тёплый пол, а потом залить?
    Всё равно всё проверить нужно до заливки.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    При отрицательной температуре заливать нельзя! такие мероприятия требуют грамотной подготовки. Заливать в минус это дорого! И есть большая вероятность накосячить по крупному. В идеале ниже плюс пяти заливать нельзя!
     
  5. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.756
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Орел
    Включать ТП вообще рекомендуют не ранее чем через месяц, после того как он залит.
     
  6. ellinn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45

    ellinn

    Участник

    ellinn

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Какие стяжки имеются ввиду: полусухая или какая там ещё бывает...жидкая?
    А как же бетон в несущих конструкциях кабелем прогревают?
    А тут, всего лишь, стяжка. Что-то не сходится.
     
  7. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    Приветствую! При заливке пола минимум при 0 можно использовать пластификатор
    Термопласт
    При отрицательных температурах конечно же это делать не рекомендуется, но все-таки если вдруг есть такая срочность и необходимость, то подойдет
    Противоморозная добавка в бетон НордПласт


    Совершенно верно.
     
  8. ellinn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45

    ellinn

    Участник

    ellinn

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не всё однозначно. У полиэтилена коэф. линейного расширения в несколько раз больше, чем у бетона.
    Если нагреть трубу в сырой стяжке, то после остывания и цементации она будет работать на разрыв, растяжение петель.
    Дать застыть бетону с холодной трубой, тогда после нагрева контур будет рвать бетон расширением.
    Здесь уже пригодится и будет работать фиброволокно. Но оно плохо работает в полусухих заливках.
    Другой фактор- трение трубы об отвердевший бетон от расширения.
    Имеет ли значение какой песок применён? Ведь карьерный песок имеет более острые песчинки и абразивность выше, чем у речного мытого песка. Это учитывается?

    У алюминия коэф. расширения близок к бетону и в пару раз ниже, чем у полиэтилена.
    Получется, что в металлопластиковой трубе неизбежно отслоение алюминия от внутреннего полиэтиленового слоя.
    Получается в стяжке наружный слой такой трубы, зажатый бетоном, будет жить своей жизнью, отличной от внутренней трубы?
    Чего больше боится металлопласт в застывшей стяжке сжатия после нагрева или растяжения после остывания?
    От этого зависит в каком состоянии давать затвердеть стяжке.

    Или всё же нагреть, пока сырая стяжка, и отключить, оставив тепловой зазор?
     
  9. ellinn
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45

    ellinn

    Участник

    ellinn

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Получается, при заливке летом +25, и труба и стяжка имеют практически те же размеры, как при работе в отоплении.
    А при заливке при низких температурах всё остальное время будет работать на линейное расширение и на разрыв стяжки.
     
  10. Logica
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    61

    Logica

    Живу здесь

    Logica

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Магнитогорск
    Всем привет!
    Что скажите по поводу пластификатора Reotech as 1000?
    Других у нас пока не нашёл в продаже.
     
  11. alexey3
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    36

    alexey3

    Живу здесь

    alexey3

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Vadimii, здравствуйте! Сегодня ребята начали делать стяжку - плавающую, из ЦПС М300, по плитам Роквул Флор Баттс 25 мм, толщина стяжки над плитами - 6 см, на высоте 1-2 см она армируется кладочной сеткой 5х5см d=4мм. Вечером я обнаружил, что они ошиблись в дозировке: налили в 4 раза больше пластификатора, чем положено по прописям. Что теперь делать: снимать стяжку и переделывать, или оставить как есть? Они не против, ошибку признают. Но, может, беды нет?
    Насколько я понял, состав Термопласта - не фенол-формальдегид, как С3, а кремнийорганика. Можно с этого места поподробнее?
    1) Каков состав Термопласта? Я писал на почту АрмМикса с просьбой прислать ТУ, в соответствии с которым он приготовлен (5745-001-63506120-2009), но ответа не получил.
    2) Что из него летит при длительной эксплуатации?
    3) Что делать при передозировке?
    Вопрос важный, т. к. нам (и потомкам) там жить. Тем более, что передоз добавки пришёлся на детскую. Буду благодарен Вам за ссылки на литературу: за исключением рекламы, информации по добавкам никакой я сам не нашёл.

    PS: общая литература всё же есть... Из кремнийорганики применяют гидрофобизующие кремнийорганические жидкости ГКЖ-10 и 11 (http://bibliotekar.ru/spravochnik-100-rastvor/12.htm). На их основе Термопласт, или что-то другое?
     
  12. Dolphin67
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    60

    Dolphin67

    Живу здесь

    Dolphin67

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Раменское. МО
    Посоветуйте пластификатор для товарного бетона м-300
     
  13. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    Алексей, приветствую! Прошу прощения что подзатянул с ответом, на форуме не так часто, только что увидел вопрос.
    Беды, если передозировали, действительно нет никакой. Перерасход допускается. Основа - КОС и соли.
    По вредности - не вреднее Фейри, которым моем посуду.
     
  14. qwqwqwqwqw
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    71

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    71
    Вопрос такой, на каком этапе замеса добавлять в раствор пластификатор и фибру? Мешать буду в бетономешалке в пропорциях 1 к 4. Есть свои мысли хотелось бы практиков послушать, спасибо.
     
  15. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    Фибру - чтобы не смывался замасливатель с поверхности волокон, в идеальном варианте уже в готовый раствор. Можно на этапе перемешивания сухих компонентов, перед добавлением воды, но ни в коем случае не в воду.

    Пластификатор добавляется либо "на сухую", либо "разбиваем" воду на 2 части и добавляем согласно рекомендациям производителя в первую часть воды затворения, затем уже второй частью воды доводим до рабочего раствора. При использовании пластификатора как правило расход воды затворения сокращается.