Для пары интровертов... 2.0

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

К сожалению, дорого и долго совершенно не означает качественно. В большинстве случаев наоборот, это означает, что через одно место кривыми руками.
В моём случае надо двигаться в утопию.

 

Возвращаясь к теме планировки.
Мы пришли к выводу о нецелесообразности полноценного душевого места на входе в дом и предпочтении отдать какое-то пространство под хранение зимних вещей и обуви. От полноценного с/у предполагается оставить унитаз и раковину.
В связи с этим возник вопрос организации очень ограниченного пространства на входе в дом, а именно:
1. Уменьшили ширину с/у до 1,4м. Там можно разместить инсталляцию и практически любую раковину. Удобно, что рядом со входом.
2. За дверью разместили техпомещение для инженерного оборудования: водоподготовка, БКН, коллектор отопления (внутри стены с кухней). Там же можно разместить стеллаж для инструмента и большую стиралку.
Однако, возник вопрос хранения зимних вещей, т. к. шкафа длиной 1,4-1,5м для этого не хватит.
Теоретически можно сделать гардеробную на месте техпомещения. При этом в нём вполне можно будет оставить коллектор отопления, всю вентиляцию и большую стиралку. Но вот куда деть БКН и водоподготовку непонятно.
Вопрос. Существуют ли вменяемые варианты подвесного БКН, который можно было бы установить в с/у под потолком? Всё равно высота потолка 3,05, а опускаться будет на 40-50см. Можно было бы какой-нибудь грильятой закрыть.
Второй вопрос. Что тогда делать с водоподготовкой вообще непонятно.

Ещё по изменениям.
1. Подружили лестницы друг с другом. С/у у спальни стал шире ещё на 10см.
2. Появилась идея, что вход в спальню наверху надо сделать не прямым с лестницы, а под углом. Тогда помещение спальни не будет просматриваться из гостиной, улучшится звукоизоляция. Но дверь будет уже и вход в спальню у изголовья кровати.
3. Есть мысль поменять местами с/у у спальни и лестницу в спальню. Тогда вход в спальню получится там, где сейчас гардероб. Ничего не просматривается, звукоизоляция до небес, но как-то криво что ли. В общем, мнение по такому варианту бы.

 

Что смущает в вашем варианте:
1. В гостиной диваны стоят на проходе от входна к лестнице. Сидеть на диване за которым кто-то ходит никто не захочет. Психологически - спина незащищена. А это единственный маршрут и будет постоянно использоваться.
2. Не понятно, где будет телевизор - в какую стену смотреть.
3. В спальне куча места, но хранить вещи негде.
4. Вход в спальню - габаритную мебель затащить, потенциальная проблема.
5. В кухне 2 входа. Теряем драгоценное место для удобной кухни.
6. Варочная панель у окна - окно то в пару, то в жиру. А если еще и газ, тогда зачем окно, когда его открывать?
7. Смотрю на план и понимаю, что планировка блока кухня-гостиная сделана исходя из открытой планировки (удобно занести продукты на кухню сразу из прихожей и подать готовое блюдо на стол). Только взяли и все стенами загородили и 2 двери поставили.
8. Вся планировка получилась на "будущих" гостей, которых может быть всего 2 раза в год. Вы реально будете ходить из кухни за огромный стол 3 раза в день?

Может быть эти вопросы помогут вам увидеть план "с другого угла" и еще покрутить планировку.

 

Еще вот в голову пришло - как у вас зимой? Жилая зона при открытии входной двери будет проветриваться?

 

Теоретически да. Практически там везде расстояния не меньше 800мм, т. е. проход весьма широкий. Ну и конкретные диваны пока ещё не определены. Равно как и обеденный стол со стульями.

Телевизор, а скорее всего проектор, будет на стене, общей с с/у. Т. е. со стороны гостиной телек, со стороны спален будут с/у. Из минусов - с дивана смотреть получается под углом. Это ещё одна причина поменять местами верхний с/у и лестницу местами.

Ну не. Хранить вещи есть где. Того же 4-метрового шкафа за глаза хватит на любую зимнюю одежду и обувь. Но это не очень удобно. Если ничего не придумаем, то так и оставим, но хотелось бы вещи в спальню не таскать.

Вы про верхнюю или про нижнюю?
Если про верхнюю, то сейчас туда просто прямая дорога. От этого наоборот избавиться хотелось бы.
Если про верхнюю с учётом мыслей о повороте при входе, то да. Об этом не подумал как-то.
Если про нижнюю, то там лестница шириной 120см. и высота под лестницей 2,3м. Больше и не делают в общем-то. Я думаю, раз в пятилетку как-нибудь занесём (рояли не планируются.

Отчасти да, согласен. Изначально кухня планировалась только с торцевой дверью. Вообще блок кухни переехал из предыдущего варианта. Здесь решили сделать вторую дверь для того, чтобы:
1. Не бегать за кофе вокруг всего дома.
2. Поставить духовку на уровне столешницы и обеспечить подход к ней и шкафам сверху/снизу. Как раз проход к двери обеспечивает это.

1. Котёл на кухне. Наличие окна - требование газовиков.
2. Над панелями планируется зонтик. Большой и мощный.
3. Все стены, углы и прочее, включая оконную раму, будут покрыты либо стеклом, либо нержавейкой. От окна останется только створка, открывающаяся наружу. Тянуться к нему не очень далеко, отсилы 70см над столешницей. Помыть не должно быть глобальной проблемой.

Наоборот. К кухне у меня сугубо утилитарное отношение - это место для моей работы, творчества и прочего. Никакой красоты не планируется, а объединение с гостиной исключается.
Проектируется кухня таким образом, чтобы иметь максимальное количество рабочих поверхностей без навесных шкафов. Я пока сюда не выкладывал расстановку оборудования и зон на кухне, но выглядит это примерно так. По направлению от холодильника против часовой стрелки.
Холодильник - зона выкладки продуктов (30см) - мойка продуктов (60см) - разделка продуктов (60-70см) - подготовка продуктов (60-70см) - варочные панели и хранение готовой еды (150см) - духовка (60см) - зона механизированной обработки (2,45м).
В зоне механизированной обработки будут находится: ломтерезка, хлебопечка/тестомеска, кухонный комбайн, блендер, место для орешницы и подобных вещей, чайник, кофеварка (это рядом с дверью), свободное место для готовой еды.
Глубина верхней по плану части кухни - 60см. Нижней - 40см. Внутренних шкафов нет, все будут выкатными на всю глубину. Навесных шкафов нет вообще. Планируется несколько открытых полок, например для специй, и магнитный держатель для ножей (их сейчас 6шт, будет больше).
Шкаф (колонка) с духовкой будет до потолка. Снизу место для хранения противней/сковородок/форм, сверху место для хранения редкоиспользуемого инвентаря.

Да, будем. Там ходить пару метров - это 3-4 шага через раздвижную дверь. Даже если стол разместить на кухне, ходить примерно столько же. А вот размер стола под вопросом. Я на плане использую максимальный размер, который можно будет уменьшить. Это проще, чем пытаться потом втиснуть незапланированное.

Маловероятно. Это ж каркасник, неконтролируемого притока быть не должно. Если окно открыть, то, конечно, поддувать должно. Тогда проще открыть окна в самой гостиной, её тогда саму по себе продует сквозняком.
Естественная вентиляция будет только на кухне и с/у на входе в объёме, необходимом газовикам. Для всего остального будет принудительная приточно-вытяжная.

 

Собственно, изменения в с/у. Всё на планах.

Предвосхищая вопросы по ширине проходов.
1. Между стеной и стулом в столовой части - 621мм. Это на картинке сейчас. Между стеной и столом - 1100мм. Предполагаю, что при полностью отодвинутом стуле из спальни выходить особо никому не приспичит. Либо стул можно придвинуть ближе к столу. В общем, минимальные 800мм точно будут.
2. Между углом и раковиной в нижнем с/у - 721мм. При этом столешница предполагается при такой конфигурации без тумбы под ней. Тогда спокойно можно будет разместить под столешницей стиралку и обеспечить к ней доступ. При этом конфигурация потолка останется примерно такой же, как и была до этого. Т. е. с высоты 1,6м от чистого пола начнётся наклонный потолок, являющийся низом лестницы. Там, где будет стоять человек, высота от чистого пола до потолка будет 2м. Там, где начинается ванна - 2,23м
Из плюсов вижу:
1. Явно лучше изолированность спальни. Во всех смыслах.
2. Гораздо комфортнее смотреть ТВ в гостиной.
3. Фановая труба канализации выйдет в невидимой части дома.
Из минусов:
1. Сложнее перемещение на этаж вниз.
2. Вопрос, как оно будет с детьми, например, когда бежать через весь дом.

 

Чето у меня такое нарисовалось

 

Получается зона столовой ещё более проходная по количеству людей, а ширина проходов будет меньше.
Зона гостиной станет ещё больше, чем есть сейчас. Её нечем будет занять. Я в начале темы тоже предполагал наличие гостиной именно такого размера. Потом пришёл к выводу, что она будет пустой и смысла её делать нет.
А вот мысль разместить более длинный шкаф в прихожей мне нравится. Надо будет повертеть сейчас.

 

Нет, зона столовой более уединенная за счет исчезновения коридора. Все сулья вы вряд ли будете использовать все время и ничего не мешает задвинуть стол или ближе к окну или стулья первого ряда вставить под стол. Проход нормальный.
Вход в кухню 1 с раздвижной дверью. Кухня более широкая и нет необходимости ее прерыват, просто ставите столы широкой буквой П. Если хочется вторую дверь, то я бы ее в котельную из кухни сделала, тогда там можно было бы кладовочку с запасами организовать - консервы, сахар, мука и прочее.
Гостиная получается закрытая. Диваны и телек можно спокойно разместить и ходить на лестницу удобнее и по лестнице удобнее - не надо оббегать по гостиной. Если дети, то им место поиграть в гостиной будет. Стол можно подвинуть чуть глубже в сторону лестницы и по стене с прихожей поставить буфет с парадным сервизом. Короче, надо в размерах все крутить и ставить.
Я же просто от руки набросала, без толщин стен. Просто как идея. Вдруг что приведет к улучшению. люблю более широкие комнаты, кухня более широкая, чем глубокая - мечта. И окно пошире и света больше

 

Внутренний габарит дома - 5,6м. Стена имеет толщину 0,15м. Итого сумма габаритов кухни и столовой получается 5,45м.
Стол имеет ширину 0,8м. Стул с проходами - ещё по 0,8м. Итого 2,4м на стол с проходами. На кухню остаётся всего 2м. Это уже не комната получается, а ниша.
Такой вариант имеет смысл, если ширину дома увеличить хотя бы на метр.
По поводу того, что стулья будут убраны под стол. Ну не знаю. Я исхожу из максимальной нагрузки на помещение.
Про гостиную. Даже при текущем размере получится помещение пускай 3,5х5,6. Это почти 20 метров, в которых будет стоять пара диванов и телек/проектор. Мне кажется, помещение слишком пустым будет. А расставлять серванты и прочие шкафы вообще не планируется. Вот прям не перевариваем.

 

Ну нет так нет

 

Ну не то, чтобы нет. Скорее надо дождаться топографии и оценить точные размеры участка.

 

Вчера ходили в мебельный магазин, прикидывали размеры мебели, а именно кухонной зоны и гостиной.
Пришли к выводу, что:
1. Максимальный размер обеденного стола, который мы рассматриваем - 1х2м. При этом расстояние от кромки стола до спинки стула, которое необходимо будет оставлять, будет около 70см. Т. е. указанный мной конструктив со столом 0,8х2м и периметром для стульев 0,8м как раз укладывается в предельные размеры.
2. Гостиную надо делать таким образом, чтобы разместить в ней большой Г-образный или П-образный диван, а не два маленьких. Т. е. столовую зону из гостиной скорее всего необходимо будет убирать.
Итог.
Прислушавшись к @Korolec, вспомнив прошлые варианты, получился вот такой план.

Общая площадь получилась 123,33кв.м. (на плане забыл учесть площадь лестницы в основную спальню).
Дом относительно предыдущего варианта вырос в длину на 1,25м, что критичным не является. При этом лишними можно назвать метров 5 в основной спальне и предполагаю некоторый недостаток в 1-2 метра в столовой.
При этом, полагаю, вопрос гардеробной для зимней одежды можно считать более-менее решённым, т. к. шкафа длиной 2,6м должно быть достаточно.
Также пока думаем над тем, чтобы уменьшить размер гостиной с 3,9м до 3,5м. Это позволит либо увеличить с/у снизу с 1,1 до 1,5м и получить фактически полноценное помещение без ужимок, либо просто укоротить дом на 0,4м, а площадь уменьшить на 2,5кв.м.
По-прежнему открытым остаётся вопрос размещения лестницы вверх и с/у при верхней спальне. В данном положении дел их можно поменять местами, как я уже выкладывал.
Чуть позже выложу разрез А-А.

 

Отмеченное красным - какое расстояние? Пролезать боком в гостиную по-моему так себе решение.