Калькулятор для расчёта ферм - 2

@Macsafe, можно. Но снова нужно пересчитывать. Анкерный гвоздь 4 мм имеет хорошую несущую способность. Но потом придëтся наложить сетку гвоздей и отверстий на доску и удивиться от размера пластины. Хотя для соединения "встык" очень хорошее решение. Я хотел себе так сделать, но не нашëл гвоздя длиной 40 мм, что бы кончик не упирался в пластину с другой стороны.

 

Анкерный вы имеете ввиду ёрш? Лучше их забивать даже в фанеру?
Типа таких-4 на 40мм? https://m.avito.ru/petrozavodsk/remont_i_stroitelstvo/ankernye_gvozdiershenye_2433553037
Или в калькуляторе расчет на простые гвозди?
Меня напрягает именно соединение встык нижнего пролета фермы на фанерной накладке. Если в узлах фанера ещё ничего будет смотреться, то стыки нижнего пояса просто ужасно. Вот и думал взять лист нержи типа 2мм и нарезать прямоугольников, насверлить отверстий
Либо отдать этот лист на лазерную резку и будет сразу и габарит, и отверстия, и все одинаковое. Вопрос только по гвоздям-в пластине их должно быть больше, чем в фанере?
Просто смотрю картинки МЗП и там пластины просто миниатюрные по сравнению с размером фанеры из калькулятора+металл у мзп вроде 1,5мм всего

 

@Macsafe, Если использовать стальные накладки то лучше вместо гвоздей ставить болты. Болт в этих условиях лучше работает т. к. нет смятия накладки фанерной и он несет больше чем при использовании фанерной накладки. Для примера болт 6мм несет 220кг, а если использовать фанерную накладку то болт 6мм несет 150кг разница существенная в пользу болта и стальной накладки по сравнению с фанерой и гвоздем

 

@svg2000, подскажите пожалуйста, можно ли для расчета схемы с бабкой и составной балкой использовать схему с приподнятой затяжкой? А то по схеме кинг-пост стропила (1-2) не проходят по прогибу.

 

@trahandberg, что есть составная балка?

В целом нет, king post это как раз случай висячей стропильной системы с бабкой и разрывом нижнего пояса по центру.

Можно попробовать без свесов посчитать. Там есть тонкость, которую калькулятор не умеет учитывать.

 

Я выше и спрашивал, можно ли количество гвоздей по калькулятору заменить аналогичным суммарным сечением, но болтами. Или как количество болтов и их схему расположения выбирать для металлической накладки?
Получается, что с фанерой лучше гвозди, а если местами применять металл, то болты?

Хочется красиво оформить разрыв нижнего пояса. Накладки в узлах по калькулятору, а стык пояса S1 как на МЗП

 

Красиво можно и гвоздями, отдайте фанерные пластины в резку на лазер, просверлите отверстие под каждый гвоздь, используйте медные гвозди, загибайте их однообразно в одну сторону

А вообще гвозди самый дешёвый и технологический способ, только если их количество на соединение не проходит по норме, пересчитывают на шурупы, но они дороже и стоимость их установки тоже дороже. Можно использовать любой крепеж, но под каждый свой расчет, кто считает гвозди, не ответит так сразу сколько нужно болтов, это другая работа.

 

@Macsafe, пересчитать с гвоздей на болты достаточно просто. Дополнительно только проверку на смятие накладки надо делать, если болты больше 8мм диаметром.
Здесь https://mycalcs.ru/nails/index.html вбиваем нужные сечения и нужный болт, умножаем значение на 2 (т.к. двухсрезное соединение). берем нагрузки из расчета ферм делим на получившееся значение получаем требуемое количество болтов. Посчитайте прикиньте какие болты будите использовать я в Скаде проверю под ваши болты на смятие накладки.

 

Это не шутка? Крутить тысячи болтов?

 

@Olger73, я свои фермы собираюсь делать на болтах и нагелях. Болты М6, нагель из арматуры А500. Количество болтов 25% остальные 75% нагели. В итоге получается что мне на 14 ферм с пролетом 8м хватит 1000болтов М6, и перекрыть 190м2 кровли. С болтами шайбами гайками весь крепеж на 14 ферм обходится 9-10 тыщ, арматуру нагелей не считаем. 4 листа фанеры 2,4х1,2.
С гвоздями вышло бы на 8тр. гвоздей и накладки больше габаритов листов в 6 фанеры уложился бы. Если посчитать дополнительных 2листа фанеры по 3тр то с болтами и нагелями выходит даже дешевле чем с гвоздями.

 

А какая проблема? поставил на шуруповерт биту 10мм и крути) Отверстия в накладке просверлить заранее по шаблону на сверлильном станке.

 

Действительно, что это я.

Сначала просверли, потом просто закрути. А перед этим ещё и разуметь по шаблону.

Но на пару тысяч дешевле.

Подумаешь, что в 2 раза дольше, а может быть и в три.

 

Ну день на сверлешку накладок по кондуктору лишний потратишь, на пару дней дольше будешь фермы болтить. Зато получишь болтовое соединение обслуживаемое, которое по желанию можно будет протянуть поддомкратив ферму, это не маловажное приемущество по сравнению с гвоздем (ползучесть гвоздевых соединений)..
Так что по моим прикидам болт лучше гвоздя пусть дольше, но не критично

 

@Retteb, а каждый болт в дерево закручивать готовы? Без этого не будет упора, без упора не будет передачи усилия. Ползучесть нагельных соединений нормирована кажется в 1.5 мм плюс коэффициенты, это не много и учтено в расчëтах деформаций.

 

Вы не правильно считаете, как пример МЗП для производства ферм вообще стоят копейки, особенно если купить их оптом камаз. Но чтобы их поставить нужен специальный пресс и арендовать ангар где этим заниматься. Тут хорошая тема как инженерным способом решить насущную проблему из гвоздей и палок.
Цена объекта складывается из многих мелочей и из времени на которое их тратят, часто бывает круто начинают строит дворец, а в конце не хватает даже на табуретку.