1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 14

Калькулятор для расчёта ферм - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 08.06.22.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @SergeChe, вы пишите, что нагрузка на каждую стропильную пару 650 кг. Не совсем понял, как получилась эта цифра. Если нагрузка 210 кг/м2, стропила 5,7 м., лаги через 0,63 м., то получается на стропильную ногу нагрузка 750 кг. Часть этой нагрузки придется на боковую стену, но большая часть нагрузки от конька придется на лагу. Я всегда думал, что 1/3 идет на опорную стену, в 2/3 идет на лагу и тогда от каждой стропильной пары на лагу будет нагрузка 1000 кг. А вы пишите, что стропильная пара примет нагрузку 650 кг.

    Мы про разные вещи говорим?
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201
    Адрес:
    Москва
    Расчетная нагрузка 210 кг/м2, плюс собственный вес кровли, обрешетки и стропил, приведенный к горизонтальной проекции, с коэффициентом надежности. Скажем, 240 кг (ну, может, 235) на м2 горизонтальной проекции.
    Ширина кровли 8.7 м, грузовая площадь конька чуть меньше половины ширины кровли (это, за счет наличия свесов, без свесов - ровно половина). Скажем, 4.3 м. Шаг стропил по осям, 63 см.
    240*4,3*0,63=650,16
    Погодите сдваивать-страивать, это перевод материала и ухудшение теплоизоляции.
    Посмотрим на картинки:
    upload_2023-1-27_23-53-29.png
    Одна стойка, под коньком, дает неприятный прогиб потолка в комнате 4.5 м.
    Зачем ей страдать одной? Добавим стойку над другой комнатой - снизим нагрузку на конек, задействовав вторую лагу.
    Можем поставить стойки чаще - нагрузка из сосредоточенной превратится в близкую к равномерной, еще что-то выиграем.
    Можем стыковать лаги чердачного перекрытия не встык, а с большим нахлестом. Повысим жесткость перекрытия https://www.forumhouse.ru/posts/30752776/, обопрём стойку под коньком там, где "работают" сразу две лаги.

    Вот уже спектр вариантов, "на подумать". Потом уже, и сдвоить что-то можно.
     
    Последнее редактирование: 28.01.23
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @SergeChe, спасибо. :hello:Я завтра на свежую голову все попробую посчитать.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, хотел извиниться, что мы вчера в вашей теме про ваш калькулятор устроили обсуждение домика. Я откровенно говоря думал, что мы в стропильной теме обсуждаем этот домик. У вас профильная тема и в ней есть смысл обсуждать этот домик только с вашим калькулятором. ИМХО. :hello:
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, не страшно, а может и полезно, что засветился конкурирующий калькулятор :)
     
  6. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    1.737

    Дим_Сергеевич

    Живу здесь..

    Дим_Сергеевич

    Живу здесь..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мысли вслух.
    Как вариант - можно попробовать опереть и не на перекрытие. Коньковые балки опереть на горизонтальные стены (если они несущие). Общий принцип):
    Скриншот 28-01-2023 115434.jpg Скриншот 28-01-2023 115209.jpg Скриншот 28-01-2023 115203.jpg Скриншот 28-01-2023 115133.jpg

    В зоне гостиной напрашивается схема со смещенным коньком по Савельеву:
    Скриншот 28-01-2023 111323.jpg
    Но тут max допустимое смещение до 1 метра, а у вас 1,25... Возможно, попробовать рассчитать, но тут я пас(...
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, не в курсе, есть ли калькуляторы, которые считают балки перевернутой буквой П? Типа одна доска плашмя, а 2-3 вертикально?

    Сама по себе доска плашмя мало что держит, но возможно в такой конструкции зависимость нелинейная.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, у меня точно такого нет. Знаю @SergeChe считал. Какие-то варианты встречаются в приложениях к EuroCode 5.

    PS. Есть же двутавры, HTS балки, может они сгодятся?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, спасибо. Посмотрю, может быть найду. Даже если сейчас не понадобится, на будущее пригодится.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, если вдруг нужно, на форуме есть представитель производителя по HTS балкам.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, спасибо, буду иметь ввиду. Если решу этот вариант прикинуть, я к вам тогда обращусь за контактами. :hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, вернулся к висячим фермам и вашему калькулятору. Вопросы такие:
    1. Правильно ли я ввел цифры для фермы исходя из моих размеров?
    2. Рабочая ли это схема для этого варианта?
    3. Если каждая ферма наверху делается на накладке, то как идет конек тогда у такой системы? :faq: Если это обычная висячая с доской 50*250 вместо конька, к которой с двух сторон примыкают стропила, то как тогда делать накладки? :faq:
     

    Вложения:

    • Разрез 8,3 м..jpg
    • Ферма 8 м. (0) .jpg
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, если есть промежуточная стена - не нужна бабка. Две балки перекрытия, соединённые встык куском доски над промежуточной стеной, два стропила упёртые друг в друга (ну или коньковую доску), и скреплённые внахлёст с балками перекрытия.

    Пересчитайте на наложение балок, получится количество гвоздей. ;)
     
    Последнее редактирование: 30.01.23
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, пересчитал на ферму с нижней затяжкой, а прогиб получился такой же, как на ферме king poss. :faq: Я высоту фермы в последнем расчете сделал, как требует калькулятор. Посмотрите, все ли правильно?
     

    Вложения:

    • Ферма с нижней затяжкой.jpg
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, всё замечательно, так и делайте :)