1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 14

Калькулятор для расчёта ферм - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 08.06.22.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, единственное ещё, балка перекрытия испытывает значительные горизонтальные нагрузки, между накладкой и часть балки по 13 гвоздей.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, а если без накладок, внахлест стропилину к лаге? Т. е. лага лежит и к ней на гвозди стропилина?

    Вот примерно так (по этапам):
    0. Вместо конька коньковая доска 50*250.
    1. Наверху стропилины друг напротив друга. Крепление одной стропилины к коньковой доске 4 гвоздя в торец, а крепление другой стропилины 4 гвоздя наискосок.
    2. Крепление лаги к мауэрлату 3 косых гвоздя с одной стороны лаги и 3 косых гвоздя с другой стороны.
    3. Внизу крепление стропилины к мауэрлату 2 косых гвоздя с одной стороны (с другой стороны лага).
    4. Внизу крепление стропилины к лаге имеет площадь соприкосновения 400 см2. В эту площадь 5 гвоздей с одной стороны и 5 гвоздей с другой стороны.
    5. Лаги стыкуются на стене торец в торец. На стык накладка из доски 50*200 длиной 1 м. В эту накладку 13 гвоздей в одну лагу и 13 гвоздей в другую.

    P. S. Гвозди бьются нейлером.

    Что скажете?
     

    Вложения:

    • IMG_1303.JPG
    • Разрез 8,3 м..jpg
    Последнее редактирование: 31.01.23
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.385
    Благодарности:
    17.129

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.385
    Благодарности:
    17.129
    Адрес:
    Глазов
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @e1g1o, думаете нижние затяжки лучше сделать с перехлестом? Могу взять доску 6 м. + доску 4 м., перехлест получится 1,7 м. или 6 м. + 3 м. и перехлет 0,7 м.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, накладка имеется в виду на соединение двух частей балки перекрытия над стеной.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, нарисовал схему лаг. Решил что проще лаги делать с перехлестом (6 м. + 4 м., перехлест 1,7 м.). Красным несущие стены, поверх которых будет армопояс. Конек висячей доска 50*200, конек наслонной 100*200.

    Но у меня получается горизонтальная часть на висячей системе, а вертикальная на наслонной (там можно конек опереть на несущие стены). Так вообще делают?

    В принципе на обе стороны проходят висячие, но я не знаю, можно ли на Г-образном доме обе стороны сделать висячими.

    Под верхний хребет думаю придется ставить опорный столб где-нибудь в середине пролета и опирать этот столб на лежень (наискосок к углу). Под ближний хребет опорный столб можно на несущую стену поставить.

    Внизу 4 доски стыкуются на стене.
     

    Вложения:

    • Схема лаг.jpg
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, перехлёст это может быть и хорошо, да вот для растянутых элементов рекомендуется сращивание торцами, а не наложением. К тому же при сращивании наложением не совсем понятно как упереть стропила друг в друга. Однако, это по отечественному СП 64. Капиталисты вполне себе соединяют балки наложением, а стропила упирают в коньковую доску со смещением.

    Исполнение второй части крыши может быть любым. Здесь многое будет зависить от конфигурации результата. Если это "крыша и курушка" - всё вообще элементарно и подходят оба варианта. Если же хочется перехода одного ската в другой - то наверное наслонную будет проще понять и посчитать.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, сращивание торцами мне легче, так что сейчас все перекрою на сращивание торцам. Просто отрезков много и эти отрезки можно на накладки пустить.

    Накладки 1 м. длиной с одной стороны подойдут на сращивание лаг над стеной?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.323
    Благодарности:
    41.016
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Более чем, можно и меньше.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @svg2000, спасибо. :hello:

    Т. к. одинарная доска висячей имеет высоту 200 мм., двойная доска наслонной имеет тоже высоту 200 мм., я думал их обе опереть на один опорный столб и на него же опереть хребты. Сделать этот столб нужного сечения (например 150*150 или 200*200) и опереть. Этот узел так делают?
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201
    Адрес:
    Москва
    Здесь ошибка.

    Если соберетесь делать накладку, то 13 гвоздей в одну лагу, и 13 в другую.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @SergeChe, спасибо что поправили. :hello:У вас в теме много было разного про количество гвоздей при перехлестах лаг. Или у вас там есть как считать и в какое место забивать, если делается накладка на лаги? Грубо говоря как группировать 13 гвоздей на отрезке 500 мм.: все в почти в самом конце накладки или равномерно по всей метровой длине накладки?
     
  13. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    7.201
    Адрес:
    Москва
    В смысле работы на растяжение, более или менее всё равно, где поставить. Главное - соблюсти требования по расстановке.
    Если гвоздь нейлерный 3.1 мм, то не менее 15d (46.5 мм) от торца вдоль волокон, не менее 15d между гвоздями вдоль волокон, 4d (12.4 мм) от кромки поперек волокон, 4d между гвоздями поперек волокон при прямой расстановке и 3d при "косой" или зигзагом.

    Если речь идет о том, чтобы лаги поменьше прогибались, то:
    - чем ближе к торцу накладки, тем лучше;
    - чем ближе к стыку торцов лаг, тем лучше;
    - приличное распределение 13-ти гвоздей - по 8 у торцов накладки и по 5 возле стыка лаг.
    upload_2023-1-31_0-4-48.png

    Теоретически, по разметке можно вручную забить в доску высотой 200 вплоть до 15 гвоздей, в один вертикальный ряд. Ну, 10-12 точно можно попробовать :aga:
    Говорят, что у нейлеров есть проблема с точностью прицеливания. В зависимости от развитости навыка, я бы попробовал бить 8 гвоздей так или так:
    upload_2023-1-31_0-15-57.png upload_2023-1-31_0-16-30.png
    Отметить центры кругов, и пытаться в них примерно попасть.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.164
    Благодарности:
    36.540
    @SergeChe, вопрос про точность нейлера, как говорят, на засыпку. :) Никогда не задумывался, как точно нейлер попадает в заданную точку, надо будет посмотреть. Спасибо за то, что обратили внимание на этот момент. :hello:

    Я читал в вашей теме, что вы для гвоздя 4*100мм. используете нагрузку 0,576 кН. Но нейлерные гвозди меньше по диаметру и сечению, у нас они 3,05*90 мм. У вас в расчете в предыдущем сообщении стоит для гвоздей нагрузка 0,522 кН., но я в ваших таблицах видел, что для нейлерного гвоздя 3,1*90 мм. нагрузка 0,35 кН.

    Подставил в таблицу нагрузку гвоздя 0,35 кН. и появился вопрос: а в чем измеряется коэф. запаса в таблице? При накладке 1 м. длиной коэф. запаса в центре 12, а если подставить накладку длиной 0,4 м., то коэф. запаса в центре 57. Что означают эти цифры: 11 и 57?

    P. S. Интерфейс вашей версии с накладками отличается от той, на которую вы дали мне ссылку. :)
     

    Вложения:

    • Накладка 0,4 м..jpg
    • Накладка 1 м..jpg
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.385
    Благодарности:
    17.129

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.385
    Благодарности:
    17.129
    Адрес:
    Глазов
    Если требуется точность попасть в копейку - без проблем, а вот в отверстие перфорированной стальной пластины легко промазать.