1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 14

Калькулятор для расчёта ферм - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 08.06.22.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @Pokht, а почему накладка шириной 74 мм? Я бы сделал немного пошире и крепления в 2 ряда. Хотя на крепление гвоздей есть нормативы от краев накладок и между собой, так что вполне возможно и 74 мм. ширины пройдет. Надо просто нормативы посмотреть, какие там цифры.
     
  2. Pokht
    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Pokht

    Участник

    Pokht

    Участник

    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Это по калькулятору, там 65мм, 8 гвоздей. Шаг гвоздей и от краёв соблюден
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @Pokht, а почему гвозди в 1 ряд? Я всегда думал, что распределение гвоздей при креплении накладки увеличивает прочность крепления.
     
  4. Pokht
    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Pokht

    Участник

    Pokht

    Участник

    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Потому что так посчитал калькулятор. Накладку в которой можно сделать только один ряд и забить нужное количество гвоздей. Но возможно я не правильно сделал. Вот и жду ответа на мой вопрос)
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Pokht, всегда можно сделать накладку больше и расположить гвозди пореже ;)

    А вот меньше и почаще - низя :(
     
  6. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    174

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Казань
    @Pokht, уберите 200-ую доску.
    В Вашем случае, если указаны правильные данные на скриншотах, подойдут доски 2х6 на верхний пояс и 2х4 на нижний пояс и распорки.
    Сделайте два ряда гвоздей, учитывайте правильные отступы гвоздей не только у доски, но и на фанере.
    А ещё king post можно сделать без фанерных накладок.
     
  7. Pokht
    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    Pokht

    Участник

    Pokht

    Участник

    Регистрация:
    26.07.23
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Спасибо за советы :hello::)
    Уже купил все доски) такая ширина чтобы прогиб меньше был, так как на них сразу будет зашит потолок) да и в целом чтоб туда сюда меньше играла доска когда зимой будет ложится снег, а весной таять)
    Да, два ряда буду делать как сказал svg2000 и а911ru и вы)
    Да, на фанере у меня д6 отступ
    Наложение балок не особо получается, так как угол не большой 18градусов. И у нас зимой -50 постоянно. Надо утеплителя наложить побольше и без щелей от стропила и чтоб на проветривание место осталось)
    А сверху на фанере тоже два ряда желательно? Там с трёх сторон гвозди поидее итак) не знаю как лучше)
     
  8. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    @svg2000, Вадим просветите, а то я буду все выходные мучатся. Стал читать СП64.13330.2017. Правильно я понимаю для расчета кол-ва гвоздей нужно проверить соединения на смятие древесины и изгиб гвоздя? Что окажется наименьшим по нему и считается кол-во гвоздей? Если мы рассматриваем Ваш калькулятор с фермами то симметричные соединения проверяются: cмятие в средних элементах 0,5cd, смятие в крайних 0,8ad, а изгиб гвоздя 3,1d2+0,012a2 но не более 5d2.
    Просто у меня по изгибу получается наименьшее значение, если использовать гвоздь 3,1 мм.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @sabap, да, нужно вычислить все критерии (к счастью у нас их до трëх кажется) и взять наименьшее.

    Обычно изгиб гвоздя самое слабое место.

    В желании нагеля больше 6 мм нужно помнить, что устанавливать такой нужно в предварительно засверленное отверстие, а расчëт ещё проверить на скалывание.

    Желающим завернуть болт или шпильку я просто молча сочувствую. Засверливать отверстия меньшего диаметра и загонять в них болты-шпильки... не для слабонервных.
     
  10. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Тогда если не сложно уточнить следующий вопрос. Вот гвоздь 3,1 мм и доска 40 мм (ну у меня пакет 3 из 40), на изгиб 3,1х0,31х0,31+0,012х4х4=0,48991кН, крайние 0,8х4х0,31=0,992кН, средние 0,5х4х0,31=0,62кН. Про третье значение не знаю пока. Ну вот получил что изгиб гвоздя при 40 мм накладки из доски 48,81 кг. Как мне дальше посчитать количество? Я понимаю что это зависит от сил действующих на пояса. Какие мне значения полученные в калькуляторе делить 48,81 кг? Немного может не корректно спрашиваю, но как я понимаю реакции которые возникают в опоре должны выдержать гвозди?
    P. S. у меня как мне кажется какое-то завышенное значение 48,81 кг, учитывать нужно еще односрезное соединение и двухсрезное. Или все же толщина фанерной накладки 18 мм, сильно уменьшает значения на изгиб? Тогда почему не использовать в качестве накладки более толстую доску там где это возможно?
    2024-03-21_15-55-21.png
     
    Последнее редактирование: 23.03.24
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.895
    Благодарности:
    7.141

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.895
    Благодарности:
    7.141
    Адрес:
    Москва
    Правильно кажется.
    Нужно скорректировать на режим нагружения, перейти от режима А к режиму, скажем, Г, умножив где на 0.66, где на √0,66. Или взять коэффициенты из СП 64.2011 (там они уже скорректированы). Или почитать это https://www.forumhouse.ru/posts/24798305/
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @sabap, калькулятор эти расчëты уже сделал. :)

    А так да, сначала корректируем коэффициентами.

    Потом по таблице действующих на концах элементов сил находим количество, не забываем про векторность сложения сил в узлах.

    И да, внутренние силы не есть силы на опорах! Могут отличаться и прилично.
     
  13. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Я подводил вопрос к тому, что чем шире накладка, тем больше несёт гвоздь на изгиб. Калькулятор считает только до 25мм максимум. А я пытаюсь пересчитать на накладку 40 мм, тем самым думаю, что количество гвоздей для моей фермы будет немного меньше. Мне бы пример полного расчета, для понимания коэффициентов, тогда может быстрее разобрался.
     
  14. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Спасибо большое, попробую учесть.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.989
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @sabap, там рядом есть калькулятор несущей способности односрезного соединения. Можно в нëм побаловаться. Там же видны и коэффициенты, что применять потребно.

    PS. Даже если накладки будут с обеих сторон, я не уверен, что соединение станет двухсрезным. Точно не помню как по нашему, должен ли нагель быть цельным. По правилам EC5 точно должен быть цельным, но там семь критериев оценки.

    PS. И таки обычно слабое звено - сам гвоздь.