Калькулятор для расчёта ферм - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени всем.
Вроде основные моменты по калькулятору усвоил (как самостройщик), но все равно хочу испросить совета грамотных инженеров.
Мастерская, 6*10,1. Хочется максимально возможные по высоте потолки, но есть ограничения по высоте самого строения, так что крыша должна быть максимально пологая.
Жизнеспособны ли мои потуги сконструировать ферму под свои запросы. Схема queen post.
И можно ли немного увеличить размер фанерных накладок, чтобы чуть увеличить расстояния между гвоздями поперек волокон (за счет уменьшения количества "горизонтальных" рядов и увеличения "вертикальных"?

 

@Belceller, если цифра 29 гвоздей не пугает... То кто может помешать?

 

Я так понимаю - расчет верен? И если при дальнейших экспериментах кальк. не выдает красных крестиков - можно строить? Или еще есть подводные камни?
Кстати, можно ли эту ферму опереть центральным узлом на перегородку? В первой теме, помнится, этот вопрос обсуждался. Надо в одном углу санузел отгородить.
Цифра не пугает. В связи с количеством гвоздей в одном узле и возник вопрос об увеличении длины накладок, чтобы их немного разнести. По найденой в теме схеме по СП64.13330.2017 гвозди укладываются в рассчитанные калькулятором размеры накладок, но я же не робот, и древесина неоднородна - пусть чуть большее расстояние между рядами будет.

 

Малая высота фермы не является препятствием?

 

@Belceller, опирать ферму нельзя, даже если очень хочется. Можно посчитать ферму с учётом промежуточной опоры, но не этим калькулятором. Либо не доводить перегородки до нижнего пояса ферм.

Малая высота даёт безумное количество гвоздей.

PS. И я бы порекомендовал посчитать king post из доски 50x200.

 

Посчитал. 45х200 - верхний пояс, 45х145- нижний.
Несколько уменьшилось кол-во гвоздей, но увеличилась общая высота фермы. Также вырос объем ПМ, но это почти компенсируется (наверное ) меньшим количеством фанеры.
Смотреть на эту конструкцию еще страшнее, чем на Queen Post, особенно устрашающе для меня выглядят диаграммы деформаций. Но я стараюсь себя убедить, что я верю в науку.

 

@Belceller, ну вот, другое дело. Теперь ещë попробовать нижний пояс из 50*100. И без накладок вовсе.

 

На это я пойтить не могу!
Мне же еще утеплять потолок надо.
А без накладок - это как?

PS. KingPost сильно напоминает случай, когда коньковый прогон опирают на середину балок перекрытия. Но так делать нельзя, особенно с такими сечениями балок, как у нижних поясов. Почему в случае с фермой это прокатывает, а в приведенном примере - рокоGопие?

 

@Belceller, а зря...

... king post без накладок известна как висячая стропильная система с затяжкой балкой перекрытия и бабкой.

Ответ на вопрос почему лежит в словах, использованных выше. Не балка перекрытия, но затяжка. Не стойка, но бабка. Стропила преобразуют вертикальную нагрузку в горизонтальную, отправляя её на затяжку и упираясь двуг в друга в коньковом узле. Вот только затяжка слишком длинная и нежелательно прогибается даже под собственным весом. И если не хочется под неё подводить стену, то... можно привязать бабкой к коньковому узлу.

Дело в том как сделано и как работает. Правильных узлов много, но жизнеспособных их комбинации всего полторы... Что подразумевает наличие знаний у Затейника (включая профессионала). Ибо чуть улучшил и получил риск разрушения.

 

@svg2000, Посчитал King post со способом соединения "наложение балок". Гвоздей добавилось. Но если без фанеры...
Допустим, стропила ставим с одной стороны от затяжки, они упираются друг в друга. Бабку лучше, наверное, крепить наложением к затяжке с той же стороны, что и стропила, а к стропилам - накладками, иначе плоскость не соблюсти. Либо врубать стропила в бабку, но все равно - наладки.
если еще взять гвоздь 4х100, то даже гвоздей меньше надо, но ручками бить... Интересненько... Надо подумать. Скорость сборки точно выше будет.

Но пока склоняюсь к Кингу с накладками.

 

@Belceller, выбирая более простую конфигурацию фермы, Вы сильно облегчаете себе работу на стройплощадке. Если бы у меня была возможность использовать king post, я бы даже не задумывался о более сложных конфигурациях. С уверенностью могу сказать, что king post проще в изготовлении, чем queen post процентов на 40!

Касаемо утепления чердачного перекрытия, высота нижнего пояса никак не влияет на толщину утепления. Сначала монтируете утеплитель между балками нижнего пояса враспор, затем поверх балок закидываете как Вам удобно, хоть по диагонали и сколько Вам необходимо, хоть до конька)

Также есть насыпные/задувные/комбинированные варианты утепления.

 

Я за KingPost.
Внутренняя высота "чердака" (высота распорки) в моем случае получается чуть больше 500 мм. Работать на чердаке не получится. Утеплять перекрытие без кровли, надеясь, что дождика не случится - ну, такое себе.

 

Все просто, есть два варианта:
1) Сначала закидываете верхний слой утеплителя поверх балок перпендикулярно, затем враспор между балками.
2) Монтируете один-два пролета враспор между балками, затем через соседний свободный пролет закидываете верхний слой.

Второй вариант, на мой взгляд предпочтительнее, т. к. можно со всех сторон проконтролировать монтаж утеплителя, так же нижний слой сразу будет служить опорой для верхнего. В случае первого варианта, есть вероятность возникновения щелей между слоями.

Так же вариант с утеплением поверх балок будет более выигрышным в сравнении с утеплением только враспор, т. к. перекрываются балки, которые имеют бОльшую теплопроводность, чем утеплитель.

У меня высота чердака больше, чем у Вас, но бегать по чердаку с утеплителем даже в голову не пришло, утеплял по второму варианту. Нижний пояс 150 мм утеплил 100+50, затем сверху 50+100+100. Все слои со смещением/сменой направленности.

 

Здравствуйте.
Может не в тему.
На каком мауэрлате остановится под фермы? 50х200 или 100х150.
Производители (спрашивал у трех организаций) ферм настаивают на 50х200 и что выше бессмысленно! 8 саморезов-гвоздей на 1 уголок за *глаза".
Какой шаг шпилек по мауэрлат? Пояс 250х300
Спасибо за обратную связь.

 

@Yalunin, возможно достаточно и 50x100. В общем случае крепить можно анкерами 12 с шагом 1.2 м.

Уголки и саморезы это "новое слово" в крепеже ферм. Да, иногда их используют для упрощения расстановки ферм в проектное положение, но никакой нагрузки они нести не способны.

При возможности отрыва ветром (это расчётный параметр) для соединения фермы и мауэрлата используются специальные элементы, да и расчёт крепления мауэрлата к армпоясу подлежит расчёту.