Нужен ли Солнечный калькулятор инсоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@keber, извиняюсь, что не сразу отвечаю, делишки однако.
Выберу ключевые моменты Вашего эссе и постараюсь ответить не как строитель-горе-проектировщик, а все же с точки зрения работы СЭС в реальных условиях и специфики работы оборудования.

Это фантастическое горе для СЭС, отклонение от Ваших расчетов составит 20 секунд для меня. Пойду убьюсь об стену. Эти 20 секунд повлияют на результат выработки за световой день?
Вы там уж с коллегой в вашем соревновании не подеритесь из-за точности в 20 секунд

Мой косяк, вызван терминологией принятый у "колхозников" СЭС. В этой среде он так и останется.

Насколько в процентах это икажает общую картину генерации за световой день?
Вы учитываете подстилающую поверхность?
В Ваших расчетах учитывается, что снизу. Гладь водоема, только что вспаханный чернозем или поле цветущего рапса

Вы сделали открытие? Значит нужно сбегать и переварить реллинги на фермах. И так каждый день.

Кстати можете уточнить сколько % генерации будет в выигрыше за световой день при изменении угла с 27 до 12,5 градусов, мой простейший расчет показал, что около 3,5%.
Расчет оптически грубый (будет 3,4 или 3,6% уже не существенно), который не учитывает ухудшения энергетического потока за счет обычной пыли и грязи от пернатых. При уменьшении угла до таких значений ухудшается самоочистка панелей дождем и ветром. Нужно мыть руками или ждать ливень "как из ведра".
Тем более пыль увеличивает температуру СП, что еще больше уменьшает выработку

Вы в курсе, что панель генерит и при освещении с задней стороны, при установке на фермах. Вы это учитываете в расчете?

Оптимальный угол для каждого момента времени я могу посчитать и сам и даже (теоретически) можно установить двухплоскостной треккер с простейшей оптической системой наведения на солнце
И будет счастье - Ваше расчетно-теоретическое, но никому не нужное.
Особенно мне с приведенным полем в 40 м2.
Хотел бы я его увидеть на треккере и узнать экономический эффект, учитывая его конструкцию, техобслуживание и ремонты.

 

Я так понимаю Пупкин ничего не может ответить и видимо уже не смеется. Ну ну, мне не торопно, я подожду.

Очень хорошо, теперь дождемся окончания рассчитанного дня и возможно получим от посчитанного товарища из Краснодара реальное количество кВт*ч собранного .. тогда 18 числа летнего месяца июня .. я надеюсь.
Но увы, боюсь что этого не случится, ввиду того что существует большая вероятность того что этот товарищ замолчит для этого форума .. время все расставляет по своим местам.

 

Видимо вам лениво посмотреть расчеты. Даю выписку из них. при 27 градусах расчетная мощность за день 22.042 кВт, при 12.5 градусах - 24.067, соответственно потери составляют 8.8% или 2.025 кВт. - это круглосуточно может дополнительно гореть пять достаточно мощных светодиодных ламп, освещая пятикомнатную квартиру.
Дополнительно, если ваши панели не сверхшироконапраленные, а "обычный" HiFi - при 150 градусной чувствительности теряется 2%, при 120 градусной - 8%, а при 90 градусной - 35%
То, что панели работаю при рассеянном свете, и даже при облачности - ничего удивительного, считайте это своим бонусом (или некой постоянной добавкой к расчету данного калькулятора). Такую поправку для каждой модели и даже для конкретной серии панелей можно определить опытным путем. Но, для выкладок технико-экономических обоснований бизнес-плана, эта добавка как правило не учитывается для представления инвестору, а учитывается в коэффициентах на погоду, птиц, мух и прочее...Статистика - вещь болезненная, как- то в 97 году строили здание в Питере, прошел дождик, дак половину здания залило полностью, а на вторую половину не упала ни одна капля. Вот так, как-то!
Что касается учета рапса - уже не смешно , ведь в калькуляторе можно построить любую тень, в том числе и высотой всего 1 градус в весь круг.
Кстати, переваривать рейлинги и фермы вас не обязывал. Вам просто показано, что калькулятор может рассчитать оптимальный угол как для всего года, конкретного сезона, конкретного месяца, так и для конкретного дня. Некоторые например желают, чтобы пик был именно зимой.

 

Он смеется и передает вам привет со словами дословно: "Ваша беда в том, что Вы очень далеки от СЭС" оптики-теоретики."

Так точно, т. к. читаю дальше.

Вы знаете какая самая большая проблема связанная с ЭЭ в Краснодаре? Кондиционирование в жару, а самый жаркий месяц август. Частые отключения при перегрузках ТП. ТП даже горят с пламенем.
Вот и посмотрите какие углы в августе, на чем можно остановится бытовому пользователю СЭС.
И даже бизнес-пользователю СЭС если бизнес связан с холодильным оборудованием или арендой бизнес-центров.
Правильно говорит Пупкин далеки от практики СЭС.

Вот тут вижу Ваш коммерческий интерес в чистой геометрии, а не правде жизни.

Так самое главное, а оно около 25% вы и не учитываете.

Что за бред о статистике. При эксплуатации СЭС даже целый день никто не считает, даже неделя не интересна.
Знаете алгоритм включения/выключения центрального отопления, учитывается температура в течении 5 суток. Так и в СЭС, на средний результат по году недельный циклон влияния не оказаывает, тем более для инвестора . Нужно только учесть статстически циклоны. Ни одному инвестору не нужна выработка СЭС посуточно, когда его окупаемость составляет годы и даже десятилетия.

Вы наверное не слышали такого термина "подстилающая поверхность" - это совсем не тень от рапса.
Не видели как цветет рапс? Он довольно успешно подсвечивает СП снизу и даст прибавку.

Однозначное и многократное уменьшение годовой выработки СЭС.
На это может пойти только бизнесмен ничего не понимающий в работе СЭС.

 

Согласен, давайте учтем. Тогда к Вам вопросы как к практику:
Вы можете сказать какой процент добавляется от задней подсветки?
Практически это возможно измерить?
В течении дня эта величина постоянная или изменяется?
Такие же вопросы и к передней подсветке, например что у Вас находится перед полем панелей?
Связка теоретиков и практиков поможет увеличить нужность солнечного калькулятора, вы готовы этому помогать?

 

Простите, но вы не правы. Самый жаркий месяц в Краснодаре за последние двадцать лет - это июль.
С131 (обязательный в применении при проектировании) надеюсь угомонит вас.
Потрудитесь прочитать выписку из СП131.13330.2020 со статистическими данными по городу Краснодару.
(Знай и люби свой город)

 

Добавляю расчет на 18.06.2022 для 63 зенитных градусов направления панели = установленный наклон панели 27 градусов.
Ранее представленный расчет для 53 градусов - считать пробным.

 

Насколько понимаю, расчет для безоблачного неба?

 

конечно! калькулятор делает расчеты, а прогноз делайте сами или с помощью специалистов (смотри картинку - понравится)

 

Нет, т. к. это не нужно в принципе.
Все учитываемое (до бесконечности) нивелирует очень сильно погода.
Как у товарища Пупкина от 13 до 60%.
Достаточно простейшего расчета и статистического коэффициента на погоду.
Но даже помесячно коэффициент не нужен, год будет более вероятен.
В январе был затяжной циклон и просело до 60%, однако удельно январь энергетически самый дохлый по жизни" и не вносит большого вклада годового баланса.
https://www.forumhouse.ru/threads/533951/page-25

 

Эх Барнаул, Вы не жили в Краснодаре.
По термометру да июль, но скажите почему астрономическая середина лета не совпадает с календарной на месяц?
Инерционность!
Которая усиливает прогрев всего и вся, ночь уже не охлаждает как раньше. Тепмпература в помешениях без кондиционирования становится выше (особенно в МКД - нет теплового аккумулятора в лице земли) чем в июле. Духота, трава пожухла, пыли становится больше, зелень начинает уже желтеть, не потому, что осень, а потому что не хватает влаги - УГВ падает. Человек устает от жары и спасается увеличивая время работы кондиционеров. Человек говорит, что стало жарче и ждет сентября.

А теперь вишенка на торте.
Ваш калькулятор врет и не слабо на полном солнце.
23,4 кВт*ч говорите должно быть?

 

Не верите своим местным метеослужбам?
калькулятор говорит 23 кВт/день, а где вишенка?

 

@keber, кстати о правилах измерения температур на официальных метеостанциях.
Не у каждого человека, в жару, есть такой комфортабельный домик (назваемый грубо - будкой), как у термометра.
И опять упомяну термин "подстилающая поверхность"
Сниэу всегда на земле жирная, сочная трава (весенне-осенний период), которая не дает излишне нагреваться воздуху под измерительным термометром.
Блогеры любят положить термометр (обязательно потемнее) на солнце и показывать что температура +45, а бывает и выше.

А мне больше нравится
https://realmeteo.ru/barnaul/1/current
Как же холодно в Барнауле

 

Хотел дождаться прогноза вашего соперника по расчетам, чтобы небыло соблазна подгонять данные.
Но ладно.
Жалко конечно убитое время на все это.

Вот и вишенка.


13 июня 26,07 кВт*ч - видно на графике
17 июня (вчера) 24,93 кВт*ч

И это еще не полное солнце
13.06.2022

16.06.2022


Графики по данным снимаемым каждые 90 секунд

 

Свой день я определил заранее 25 июня
За вишенку спасибо, первая корректировка программы будет сделана. Поздравляю Вас с рождением Вашей матмодели.