1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,91оценок: 81

Евролос Био - мой выбор для дачи - 2

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Стиг, 16.06.22.

  1. kvistnikita
    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16

    kvistnikita

    Новичок

    kvistnikita

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16
    Вот интересно, а у меня О ЧЕМ написано было? Вы вообще понимаете, что такое деструкция полимера? Почему происходит? может стоит учебную, научную литературу почитать?
     
  2. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    3.494

    Владимир43

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    3.494
    Адрес:
    Киров
    Раз завели разговор на тему ТУ, то покажите где выставлено ТУ на Евролос?
    https://ts.gostinfo.ru/tsregistry
     
  3. Ivan555023
    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    Ivan555023

    Живу здесь

    Ivan555023

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.20
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Специально посматривал в свое время документы Евролос на БИО. В техпаспорте на сайте все сканы у них были, по ТУ в том числе.
     
    Последнее редактирование: 05.05.23
  4. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Попробуйте. А я посмеюсь, глядючи на ваши потуги:hello:
    И да - я самый вумный специалист, и канализационный бог по совместительсту:|: Слышал и про сополимеры пропилена в том числе. Оне хрустят тока в путь, из-за чего даже 10мм в цилиндер диаметром 1м скрутить низзя. Тока 8мм.
     
  5. kvistnikita
    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16

    kvistnikita

    Новичок

    kvistnikita

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16
    Дааа, ладно, тогда небольшой ликбез и потом разбор.
    Важная информация для честных производителей компактных установок для очистки бытовых сточных вод (п. 3.1 ГОСТ Р 70707-2023) и думающих покупателей.

    С учетом длительного правового вакуума в нормировании компактных установок очистки бытовых стоков заводского изготовления с производительностью менее 30 м3/сут., а также явной недоработки многих положений «свежего» целевого ГОСТ Р 70707-2023, для нормирования и определения пригодности того или иного конструктивно-технологического решения правомерно воспользоваться действующими и проверенными в международной практике стандартами семейства EN 12566, а также целевыми DWA-A 221 (по идее ДОЛЖНЫ быть у каждого честного производителя).

    Выбор установки непрерывного действия DWA-A 221 рекомендует выполнять с учетом максимального часового объемного расхода сточных вод (m³/h; l/s), который определяется по формулам

    h, max ≥ d /Q,max

    d = S, d ×/1000, где

    – эквивалентное число жителей,

    wS, d (l/(E·d) - приток сточных вод для одного жителя, Q, max = 8.

    Поскольку в частных домах, дачах обрабатываются только бытовые стоки, то равно числу жильцов, а значит максимальный часовой объемный расход, например, для семьи из 5 человек (по отечественным нормам 200 л/(чел.*сут), явно завышенным в сравнении с 150 л/(чел.*сут) на территории ЕС)

    h, max ≥ 200*5/(1000*8) = 0.125 м3/час

    И здесь ВАЖНО - именно такую минимальную гидравлическую мощность должен иметь самый «слабый» перекачивающий насос в системе или такой минимальный расход должны обеспечивать переливы между камерами очистного сооружения.

    Далее - согласно европейским стандартам и DWA-A 221 для ОС с расходом ≤ 1,2 м3/сут диаметр входного, выходного и переливных патрубков в системе должен быть не менее 100 мм, для ОС с > 1,2 м3/сут не менее 150 мм.

    Конструктивно ОС должна иметь одно- или многокамерный отстойник (септические отделения анаэробного сбраживания) с полезным объемом, обеспечивающим уровень стоков (от нижнего края перелива) не менее 1.2 метра и гидравлическую почасовую нагрузку ≤ 0,8 м3/(м2·час) при (суммарной) площади поверхности «зеркала» первичного осветления ≥ 0,7 м2. Согласно DWA-A 221 (разд. 7) и DIN SPEC 4261-6 (разд. 6) без камер предварительной очистки допустимо проектировать только ОС объектов “выходного дня” (дачи, дома для отдыха на выходные, праздники).

    Общий объем ОС с анаэробной и аэробной очисткой (орошаемые биофильтры, биопленка) DWA-A 221 рекомендует просчитывать по формуле:

    TK = d, BSB, ZB/R,TK,BSB, где

    TK - общий объем ОС с анаэробной и аэробной очисткой в м3;

    d, BSB, ZB - суточная нагрузка на входе по БПК5 в кг/сут, или для 5 человек по отечественным нормам 60 г/(чел*сут)*5 = 300 г/сут или 0.3 кг/сут;

    R, TK, BSB – нагрузка по БПК5 на выходе из ОС, которая должна быть не более 0.15 кг/(м3*сут) (требования ХЕЛКОМ – Хельсинской комиссии по защите морской среды, хельсинской Конвенции и ЕЭК ООН).

    БПК5 или Биохимическая Потребность в Кислороде в течение 5 дней – один из ключевых показателей, показывающих активность микроорганизмов в разложении загрязнений, или проще – чем выше БПК, тем больше органических загрязнений находится в стоках.

    Тогда для эффективной очистки (по международным нормам и с учетом завышенных показателей в нашей стране) для дома с 5-ю жильцами ОС должны иметь:

    · общий объем TK ≥ 0.3/0.15 = 2 м3;

    · одну или более камер предварительной анаэробной очистки суммарной площади поверхности осветления ≥ 0,7 м2 с высотой (от нижнего края перелива) не менее 1.2 метра;

    · входные, выходные, переливные патрубки диаметром (условный проход) не менее 100 мм;

    · переливы (по расходу) и/или гидравлическую мощность самого малого насоса не менее 0.125 м3/час.
     
  6. kvistnikita
    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16

    kvistnikita

    Новичок

    kvistnikita

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.23
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    16
    Теперь разбор и биокрота, и евролоса, чтоб никому обидно не было:
    Проверяем Биокрот на 5 человек с производительностью 1000 литров в сутки по нормам EN 12566 и DWA-A 221 (см. сообщение ранее):

    Соответствия или несоответствия:

    · общий рабочий объем (заявлен) 3.16 м3 (норма больше 2 м3) – соответствует;

    · камера предварительной анаэробной очистки с площадью поверхности осветвления (приемная камера на рис. вложения – пусть с «запасом» почти половина площади) (π*d2/4)/2 = (3.14*1.64*1.64/4)/2 = 1.06 м2 (норма ≥ 0,7 м2) – соответствует;

    · высота нижнего края патрубка входа меньше метра (рис. сечение 2-2 во вложении) при норме не менее 1.2 м – НЕ соответствует;

    · входной патрубок 110 мм, но переливные и выходной (просто надет переходник с 50 на 110) патрубки диаметром 50 мм при норме не менее 100 мм – НЕ соответствует;

    · гидравлическая мощность насоса (заявлена) 60 л/час = 0.06 м3/час при норме не менее 0.125 м3/час – НЕ соответствует.

    По залповому сбросу нет данных, но исходя из переливов и мощности насоса очистное не сможет обеспечить даже европейскую норму для таких станций в 600 литров

    Проверяем Евролос БИО 5.

    Соответствия или несоответствия:

    · общий рабочий объем (без горловины) 2.3 м3 (норма больше 2 м3) – соответствует;

    · камера предварительной анаэробной очистки с площадью поверхности осветвления (камера – половина площади) (π*d2/4)/2 = (3.14*1.4*1.4/4)/2 = 0.77 м2 (норма ≥ 0,7 м2) – соответствует;

    · высота нижнего края патрубка входа 1.5 метров (норма не менее 1.2 м) – соответствует;

    · входные, выходные, переливные патрубки диаметром 110 мм (норма не менее 100 мм) – соответствует;

    · «залповый» сброс – требует уточнения, но объем занижен в сравнении с нормативным пиковым в 600 литров.
     

    Вложения:

    • биокрот1.png
    • биокрот2.png
    • евролос.png
  7. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    3.494

    Владимир43

      Представитель компании

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    3.494
    Адрес:
    Киров
    Спасибо, что отрекламировали мою станцию Биокрот, действительно крепкая и надежная станция :super:.
    С гарантией на бочку даже в случае плохого монтажа и доставки.
    Видите как легко вы смогли найти всю информацию по Биокроту! Все схемы с размерами показаны. Покупатели так же как и вы эту информацию видят.
    Почему нет такой же информации у Евролоса? Чего они скрывают? На сайте и в паспорте только общие схемы без каких либо размеров, почему?
    Не надо сливаться, информация по ТУ Евролоса где?
    Почему молчите о "гарантиях" у Евролоса?
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    Почитал... грустно. Вместо того, чтобы сесть и написать правила игры на рынке - вот такое. Насосы ломаются? Ну да, всем же подешевле, да? И чо хотите? Пластик, он пластик и есть. Процент отказов кто знает? Для этого сегмента насосов - ну пара процентов. А криков...
    Про пластик и без меня умные люди сказали. Компоновочные решения не патентуются. Прямоугольное устройство для (по Джобсу). И что? Коловеси у кого что украл?
    Садитесь уже за стол, пишите. Я помогу, если позовёте
     
    Последнее редактирование: 06.05.23
  9. Ходок
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    145

    Ходок

    Живу здесь

    Ходок

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    145
    И вам евролос заплатил, как я вижу? От вас не ожидал, если честно. Мне казалось, вы здравый.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    5.243
    Меня невозможно купить) Я же вне рынка. Но... статистика есть? Сколь тех насосов поломалось? Их ЕВРОЛОС производит? У меня есть статистика. Для сегмента дешевых насосов в районе двух процентов. Это нормально за те деньги, что они стоят.
    И не надо меня втягивать в разборки, я про другое говорю, но не слышат... ГОСТа мало от Деки? Ща еше на подходе.
     
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Идёте вразрез с политикой Партии и Правительства? ;) Оне международное уже года 3 как отменили. Скоро и усю европу отменят:)]
    Нету. Один я тут на манеже...
    Воронова почитали? Замечательно. Топас теперь рассчитайте. Если смогете.
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Решили спрятаться за большой патрубок 110мм? Находчиво:super:
    Как насчёт оксидации на загрузке? Или тут художестевенная вольность уже допускается? ;)
    А то из вашего опуса не понятно, а хто ж всё-таки перерабатывает, и за счёт чего?
    Вот я вашему "особенному" евролосу уже 8 лет талдычу про эжектор на разбрызгиватель, так оне его на ил вкорячили зачем-то, а пирамиды для отстаивания ила отродясь не было, и ил наружу попёр. Пришлось выкидывать эжектор. Могет всё-таки оденете уже очки на глаза, а не как в басне? :nono:
    Какого насоса?
     
    Последнее редактирование: 06.05.23
  13. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.277

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва и МО
    Думаю, не на пустом месте ругань началась. О причинах догадываюсь, но я только пользователь, в этих "разборках" не участвую, правда, на мою станцию никому не позволю не аргументированно наезжать.
    Ну, вы же знаете, "строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с):
    ГОСТы обязательны только для продукции и услуг, подлежащих обязательной сертификации". А малые АУ пока не подлежат обязательной сертификации. Поэтому, творение "биобяки" пока никому не нужно. Разве, что биодека теперь может хвастаться, что типа она "единственная, сделанная по ГОСТу", самому ей же придуманному. И то будет врать. Так как из-за косяков, допущенных их неквалифицированным персоналом, биодека сама не вписывается в "ГОСТ".
    Ну, у нас "пока гром не грянет, мужик не перекреститься"(с).
     
  14. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.277

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва и МО
    Да, конечно. Но вы же понимаете. что каждое техническое изделие должно применяться только в тех целях, для которых оно предназначено. Поэтому дешевые дренажные пластиковые насосы хороши только для эпизодических бытовых/садовых нужд, типа чего-то где-то откачать, помыть, просушить и положить на полку в сарайке до лучших времен. Так они прослужат долго и, скорее всего, переживут свой гарантийный срок. Их достоинство - дешевизна, поэтому их может себе позволить любой садовод/дачник.
    А попытка использовать такие насосы для аэрации/циркуляции в АУ заранее обречена на провал. Они не предназначены для этого и быстро выходят из строя. К сожалению, эту ошибку совершили и другие производители насосных АУ, это видно в соответствующих темах на нашем форуме. Т. е. исходная дешевизна АУ с китайскими насосами превращается в геморрой для пользователя с регулярным нырянием в дерьмо для их замены и/или убытки для дилеров станций и производителей насосов (если замена идет по гарантии).
    ИМХО, главная проблема, что никто не предлагает на рынке насосов, специализированных именно на циркуляции/аэрации в бытовых АУ, с нужной производительностью. Поэтому разные производители "насосных" АУ предлагают разные решения "насосной болезни":
    Например, Биокрот стал выпускаться в "компрессорной" версии, производитель признал проблему.
    Гринрок отказался даже от итальянских (но пластиковых) насосов, перешел на Грюндфос из нержавейки (лет 15 назад).
    Ну а Евролос (и иже с ним) продолжает комплектовать свои станции не предназначенными для этих целей насосами. "Ну да, всем же подешевле, да?" За счет этого и пользуется популярностью на рынке. Поэтому и "гарантия" висит на дилерах и на производителях насосов, которые, как правило "ни ухом ни рылом" не подозревают, что их априори бытовые изделия пустили на циркуляцию илосодержащей жидкости.
    Так чего делать купившим Евролос БИО, чтоб не нырять туда регулярно? ИМХО, купить высоконадежный насос целиком (корпус и контактирующие с жидкостью детали) из нержавеющей стали и защитить его каким-нибудь устройством защиты насоса (УЗН) и от перегрузок и от колебаний напряжения в электросети. Да, решение будет дорогое. Но дешевле, чем выкапывать и заменять Евролос (ну или модифицировать) на компрессорную станцию с эрлифтами для циркуляции.
     
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.579
    Благодарности:
    12.969
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Кстати да, обычные циркнасосы для отопления должны подойти, и оне - мокрые, никаких сальников с замыканиями, в эпоксидке.

    Тов. Ратников, доведите до сведенья энтих товарищчей.